Kitarat: kitarakamat ›

Eiks olis helpompi ostaa joku pikku putki combo ja efekti ja pistää ne räkkiin!!!!!! vetää siitä sitte mikillä!

Tech 21:n etuasteet käsittääkseni toimivat aivan hyvin linjaankin vedettynä.
 
Kotisivu: http://www.tech21nyc.com

Pointti on tässä siinä että pa-kaiuttimet toistavat paljon enemmän yläpäätä kuin kitarakaiuttimet. Siksi kitara särön kanssa kuulostaa kamalalta soitettuna suoraan pa:han. Kauitinta mallintava laite välissä ratkaisee ongelman.

Pointti on tässä siinä että pa-kaiuttimet toistavat paljon enemmän yläpäätä kuin kitarakaiuttimet. Siksi kitara särön kanssa kuulostaa kamalalta soitettuna suoraan pa:han. Kauitinta mallintava laite välissä ratkaisee ongelman.
 
Olen jokseenkin samaan suuntaan ymmärtänyt asian ja yllättäen tuossa mikserin kanavassa on eq. Siitä pystyy korostamaan tai leikkaamaan taajuuksia pois. Yleensä se keskiääni kohta on hiukan korostettuna ja yläpäätä sekä alapäätä on leikattu.
Korvallahan sen kuulee milloin soundi miellyttää.

jos eq:lla yrittää kitkeä yläpäätä niin tulee aika tumppu saundi. Saa olla aika tarkka eq että pystyy edes jotenkin simuloimaan kitarakaapin vaikutusta.

Moni muu on jo sanonut, mutta komppaampa heitä: ei kitaraetuaste suoraan PA:han kummoiselta kuulosta. Pääte ja kaappi tai edelliset edes jotenkin mallinnettuna tuottavat miellyttävämmän tuloksen.

Onko kitaralle sellaisia putkinuppeja, joissa ei ole vahvistinta? Siis pelkkä etuvahvistin kaikki tarpeellisine kitaraerikoisuuksineen?
Tietysti tulee mieleen jotkut pedaalimallit kuten VOX Tonelab SE. Mutta jotain pöytä/räkkimallia, jossa ihan oikea putkisoundi? Tuota Tonelabbia olen kuullut tuurauskeikoilla erään kitaristin puolesta mutta en itse kokeillut.
Minulla kun on haitarille putkietunen ja sehän sinällään toimii kitarallakin, jos vaan käyttää puhdasta. Mutta joskus jopa humppakeikalla tarvitaan säröä ja onhan sellainen pedaali olemassa mutta DS-1 ei oikein siihen pelaa. Ja taas Toneworksin potkittava moto löytyy mutta soundi ei tietenkään ole sitä mitä haluaa (varsinkaan se kompressori puoli).
 
Ihan toiveajattelua järkevään hintaan? Putki, puhdas ja särö, kaiut, tremolo..
 
Tonelabista on olemassa myös pöytämalli. Musta siinä on erittäin aidonkuuloiset klassiset putkimallinukset ja hyvä kaikujäljitys (nauha- jousi- delay-). Myös säröt ja tremolo varsin käyttökelpoinen. Käyttöliittymä on intuitiivinen ja toimii aika samoin kuin oikeakin vahvari.
 
http://www.voxamps.co.uk/products/tonelab/tonelab.htm

Tonelabista on olemassa myös pöytämalli. Musta siinä on erittäin aidonkuuloiset klassiset putkimallinukset ja hyvä kaikujäljitys (nauha- jousi- delay-). Myös säröt ja tremolo varsin käyttökelpoinen. Käyttöliittymä on intuitiivinen ja toimii aika samoin kuin oikeakin vahvari.
 
http://www.voxamps.co.uk/products/tonelab/tonelab.htm
 
Kyllähän tuo tonelab toisaalta ihan kelvollinen olisi. SE-mallissa oli tietysti niiden polkimien kautta vähän helpotusta tilanteeseen mutta kun se on iso. Pöytämalliinkiin pitäisi kyllä pedaali hommata mutta siihen taas riittää vähän pienempikin.
 
No joo, eiköhän noista linkeistä yms. nyt jotain saa kasaan.

Onneksi tuo ToneLab on mainittu, on aika paljon ihan hazardiehdotuksia tässäkin threadissa.
 
Ja ettei jäisi täysin vääriä käsityksiä:
pa-kaiuttimet toistavat paljon enemmän yläpäätä kuin kitarakaiuttimet. Siksi kitara särön kanssa kuulostaa kamalalta

Olen jokseenkin samaan suuntaan ymmärtänyt asian ja yllättäen tuossa mikserin kanavassa on eq.
Korvallahan sen kuulee milloin soundi miellyttää.
 
Mun korvat vuotaa verta jo ajatuksesta. Käsivoide ei käy moottoriöljystä, EQ ei käy kajarimallinnuksesta. Kitarakaiuttimella laskee taajuuskäyrä 5KHz paikkeilta hyvin jyrkästi, 8KHz kohdalla vaimennus saattaa olla jo 25dB, laskien siitä vielä reilusti lisää. Ja nämä esimerkit on elementistä jossa on "extended high-end".
Jos saat EQ:lla tällaisen käppyrän, ni homma toimisi "sinne päin":
 
http://editweb.iglou.com/eminence/e … edia/redcoat/graphs/privatejack.gif
Sitten jää enään dynamiikka ja kaiuttimen "eläminen" huomioimatta.
 
Huom, urkujakaan ei hyvällä tuloksella voi soittaa säröllä ilman kaiutinmallinnosta, yhtä lailla niistäkin aikoinaan puuttui diskanttielementit.
 
Sanokaa nyt joku muuki, että toimiiko noi putkietuset, jos ne vetää suoraan päytään!!!!!!!!!
 
Ei haluamallasi tavalla. ToneLab (~450€) on laatulaite ja tehty juuri tätä tarkoitusta varten, ja toimii takuulla aivan mainiosti. Sitä voi käyttää myös pelkkänä puhtaana etuasteena ilman kaiutinsimulaatiota. Myös hankalampikäyttöisellä Pod XT:llä saatat saada hyviä tuloksia.

PA-kaiuttimista on helppo leikata se yläpää pois alipäästösuotimen kanssa. Tarvitaan sopivan kokoinen kela ja kondensaattori. Ne sitten vain vahvistimen ulostuloon tai kaiuttimen sisäänmenoon kiinni (tai sitten siihen välille). Palikat maksavat muutaman euron ja käyrän saa vaimenemaan (12 desibeliä per oktaavi) juuri siitä kohtaa kun haluaa. Ja omasta mielestäni kyseinen vaimennus on riittävä, joskaan ei yhtä voimakas kuin kitaraämyreissä on luonnostaan. Vaimennuksen jyrkkyyttä voi tietysti kasvattaa niin paljon kuin haluaa, mutta palikoita vaaditaan enemmän, hinta nousee ja kytkentä monimutkaistuu. Tuon kahdentoista asteen vaimennuksen osaa tehdä sellainenkin, joka ei ole kolvia koskaan nähnyt.

Ekaksi tulee mieleen Rocktronin Prophesy (n. 1350 euroa) ja VooDu Valve (n. 650 euroa). Noissa siis samassa lootassa putkietunen ja efektiosio
 
Eihän Prophesyssä mitään putkia ole...? Vai olenko väärässä.

PA-kaiuttimista on helppo leikata se yläpää pois alipäästösuotimen kanssa. Tarvitaan sopivan kokoinen kela ja kondensaattori.
 
Pelkkä konkka riittää.

Pelkkä konkka riittää.
 
Riippuu siitä, minkälaista jyrkkyyttää halutaan. Yksinkertaisimmillaan pelkkä konkka tosiaan riittää, mutta ainakaan meikäläisen mielestä diskantit eivät tällöin vaimene tarpeeksi.

Sanoppa mulle mitä hasardeja tässä on ehdotettu, käsittääkseni putkietusia on kaikki tarjonnu, ku kysyjä niitä kysy??? Käyttö tapa vaan on hasardi!!!
 
Olet täysin oikeassa. Siksi on mielestäni hasardia vastata kysymykseen halutulla tavalla. Ko tilanteessa perinteinen putkietunen on täysin väärä ratkaisu.
 
PA-kaiuttimista on helppo leikata se yläpää pois alipäästösuotimen kanssa.
 
Tuo 12dB/oktaavi on aika laiha lohtu, kitaraelementissä se on keskimäärin 24dB/okt, jyrkimmillään reilusti enemmän. Ja itseäni lainaten:
 
Jos saat EQ:lla tällaisen käppyrän, ni homma toimisi "sinne päin"
Sitten jää enään dynamiikka ja kaiuttimen "eläminen" huomioimatta.
 
Kuten linkistä näit, passiivinen alipäästösuodin jäisi aika kauas halutusta. Lisäksi passiivisuotimessa on aina loiva se vaimennuksen alku, joka on taas päinvastainen kitaraelementin rajuun piikkiin ennen laskua. Mutta kyllä tuollaisella passiivisuotimella saa tilanteen "toivottomasta" lähes "näillä liksoilla välttää"-kategoriaan.
 
Niin, ja kun ainoa käytössä oleva kaiutin on PA-kaappi, en usko että sitä voi kokonan uhrata hanurisärölle. Mutta kyllä tuon alipäästön voi tehdä myös linjatasoisena, leikkaustaajuus tulee vaan vaihtelemaan aika paljon eri laitteilla.
 
Kaiutinsimulaatiomahdollisuudella varustettu DI-Boksi maksaa kaupassa ~50€. Tuolla hinnalla en lähtisi lämmittämään kolvia sekundäärisen ratkaisun saavuttamiseksi.
 
Tuon kahdentoista asteen vaimennuksen...
 
12dB/okt on toisen asteen päästösuodin.

Riippuu siitä, minkälaista jyrkkyyttää halutaan. Yksinkertaisimmillaan pelkkä konkka tosiaan riittää, mutta ainakaan meikäläisen mielestä diskantit eivät tällöin vaimene tarpeeksi.
 
Näinhän se taitaa olla että yhellä konkalla saa vain tuon 6dB/oktaavi. Mutta käsittääkseni kytkentään ei tarvii sotkea keloja ja konkkia sen takia että saataisiin jyrkkyyttä. Eikös 12 dB/oktaavi saa kahdella konkalla oikeella kytkennällä? Korjaa jos olen väärässä. Eikö kela-/konkkayhdistelmää käytetä jos halutaa leikata soundia molemmista päistä.

Sitä meitsi tässä on takonu tuolle päähän, että se oike, kitaralle tarkoitettu putkietunen ei vaan toimi mikseriin vedettynä, vaan ei perkele usko.
 
Kaikista helpoin ja paras lopputulos tulis, ku hommais sen mallintavan etuasteen jossa on toi kaappisimu ittessään. Oli se sitte Vox, Line6 tai vittu mikä tahansa muu.
 
Eiks noihin Line6:en vehkisiin saa sellasen pikku kontrollerin, ni ei vie niin paljo tilaa.

Kaikista helpoin ja paras lopputulos tulis, ku hommais pienen putkicombon, joka mikitetään keikoilla. ;)

pienen putkicombon, joka mikitetään keikoilla. ;)
 
Liikaa roudattavaa, veikkaisin!

Liikaa roudattavaa, veikkaisin!
 
Pieni putkicombo painaa 10-15 kiloa. Laney LC15R tai Fender Pro Junior. Näissä on lisäksi hyvä soundi kummassakin.