Kitarat: kitarakamat ›

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että vahvistin kannattaa biasoida aina kun vaihtaa putket. Vaikka ostaisit saman merkkiset putket tilalle, on varsin epätodennäköistä että ne ovat identtiset. MUTTA, jos et ole hifistelijä, on hyvin suuri todennäköisyys että putkien ominaisuudet osuvat samalle hehtaarille vanhojen kanssa. Tällöin vahvistinta ei välttämättä tarvitse biasoida.
 
Bias- virta ei säädy itsekseen vaikka ostaisit mitkä hienot putket, vaan sitä säädetään potentiometrillä.
Jos bias- virta on riittävästi pielessä, pääteaste joko säröytyy liian helposti (ts. clean kanava saattaa heittäytyä säröiseksi hiukan suuremmilla volumeilla) tai sitten "tehot" / headroom on pienentyy jolloin soundi on "pieni".
 
Okeei, kiitos. On melko vanha tuo oma (ja putket) että olisi sitten varmaan siihen paikallaan säätää tuo bias. Oletko itse säätänyt tuota bioasia että jos sitä yrittää huolella itsekkin sitten huolella säätää, miten käytännössä tapahtuu jos on mitään vinkkejä sun muuta, uraltonen sivuilla on ohjeet mutta kerro (kertokaa) vain jos on jotain tarpeellista
 
Niin, kiitos vielä :)

Okeei, kiitos. On melko vanha tuo oma (ja putket) että olisi sitten varmaan siihen paikallaan säätää tuo bias. Oletko itse säätänyt tuota bioasia että jos sitä yrittää huolella itsekkin sitten huolella säätää, miten käytännössä tapahtuu jos on mitään vinkkejä sun muuta, uraltonen sivuilla on ohjeet mutta kerro (kertokaa) vain jos on jotain tarpeellista
 
Niin, kiitos vielä :)
 
No eipä siinä sen kummempaa kuin lukee vaan huolella ne uraltonen ohjeet ja varoo ettei saa näpeilleen! Biasointitrimmeri on yleensä suhteellisen hyvin näkyvillä eli koko laitetta tuskin tarvitsee purkaa. Trimmeri on usein ainoa laatuaan, joten väärää "ruuviakaan" ei varmaan onnistu säätämään. Jos et tiedä miltä trimmeri näyttää, kannattaa ettiä netistä kuva.

onko mahdollista pudottaa carvinX60A tehoja?eli siitä jos sais esim puolet pois niin se olisi 30W eikä enää 60W.onnistuuko se kotikonsteilla kotona ihan vai pitääkö olla ammattimies asialla.

onko mahdollista pudottaa carvinX60A tehoja?eli siitä jos sais esim puolet pois niin se olisi 30W eikä enää 60W.onnistuuko se kotikonsteilla kotona ihan vai pitääkö olla ammattimies asialla.
 
puolet pääteputkista pois ja imbadenssi valitsin 2x isommaksi, ymmärtääkseni..?

onko mahdollista pudottaa carvinX60A tehoja?eli siitä jos sais esim puolet pois niin se olisi 30W eikä enää 60W.onnistuuko se kotikonsteilla kotona ihan vai pitääkö olla ammattimies asialla.

Vahvistimen elektroniikkaan ei kannata puuttua varsinkaan jos ei tiedä mitä tekee! Ja vaikka tietäisikin mitä tekee, ei tehojen pudottaminen välttämättä onnistu niin että soundikin säilyisi hyvänä. Joten helpointa lienee ostaa keinokuorma. Sitä ostaessa pitää huomioida ämyrin impedanssi; keinokuorman tulee olla samaa impedanssia jotta se toimisi parhaalla mahdollisella tavalla. Katso esim. uraltonen sivuilta.

Vahvistimen elektroniikkaan ei kannata puuttua varsinkaan jos ei tiedä mitä tekee! Ja vaikka tietäisikin mitä tekee, ei tehojen pudottaminen välttämättä onnistu niin että soundikin säilyisi hyvänä. Joten helpointa lienee ostaa keinokuorma. Sitä ostaessa pitää huomioida ämyrin impedanssi; keinokuorman tulee olla samaa impedanssia jotta se toimisi parhaalla mahdollisella tavalla. Katso esim. uraltonen sivuilta.
 
ultratone?????? siis mitkä sivut,mikä osoite.

ultratone?????? siis mitkä sivut,mikä osoite.
 
googlea kehiin...

puolet pääteputkista pois ja imbadenssi valitsin 2x isommaksi, ymmärtääkseni..?
 
Ongelmana tuossa lienee se ettei päättärissä (60W) ole kuin kaksi putkea, yksi molemmille puolijaksoille.

ultratone?????? siis mitkä sivut,mikä osoite.
 
http://www.uraltone.com/

Toinen myytti on että keinokuormat käräyttävät päätemuuntajan.
 
Oikeastaan keinokuorman ei pitäisi tuhota vahvistinta, koska vahvistin on mitoitettu tai pitäisi olla mitoitettu antamaan ulos tietyn suuruinen teho. "Keinokuormat käräyttävät päätemuuntajan" periaatteella vahvistin hajoaa, jos sitä soitetaan masterit täysillä... Olen tosin kuullut, että päätemuuntajat ovat olleet alimitoitettuja joissain vahvistimissa...
Syy päätemuuntajan kärähtämiseen keinokuormaa käytettäessä voi olla esim. se, että tapahtuu pieni kytkentäkatkos ts. ilmenee kytkentähäiriötä kaiutinpuihasssa. Kun masterit on kybällä ja kaapeli "räsähtää", virta ei pääse kaiuttimeen. Kela on sellainen komponentti jossa virran kulku jatkuu vaikkei olisi paikkaa mihin virta kulkisi --> virta karkaa viimeistään toimintasavuna ja laitehan ei toimi ilman tätä mystistä "sinistä savua".
 
Hetkinen, kuinhan vanhoja Marshalleja nyt tarkoitat?
Jos puhutaan 60-luvun Marshalleista nin ei varmana ole tehottomia niiden päätemuuntajat, ainakaan 50W ja 100W malleissa. Itselläni on JMP 50, josta olen lukenut että osassa niistä on käytetty 200W Majorin päätemuuntajia, ja itselläni kaikesta päätellen on juuri tuollainen yksilö. Saa laittaa kuormaa eli kaiuttimia lisää, niin vahvistin vain innostuu tuosta ja äänenpaine vain yksinkertaisesti tuplaantuu tai triplaantuu jos laittaa kaksi tai jopa kolme kaappia siihen, kyykkyn sitä ei kyllä laiteta.
 
Yleensä muuntajista puhuttaessa käytetään ennemmin VA- laatua kuin wattia. Muuntajallahan ei mitään vahvisteta, vaan nuo VA:t kuvaavat kuinka paljon tehoa muuntaja ylitseen sietää. Päätemuuntajalla muunnetaan pääteasteen impedanssi vastaamaan kaiutinimpedanssia.
Anyways, jossain vaiheessa siitä marsusta (tai mistä hyvänsä vahvistimesta) hönkä loppuu, oli laitteessa sitten mikä hyvänsä päätemuuntaja.

Liittyen tehojen puolitukseen;
 
Tunteeko kukaan Laney LC 30 II:ta sen verran, että osaa kertoa voiko tehon puolittaa nappaamalla yhden parin pääteputkia (EL84) pois? Eli siis ovatko neljä putkea sarjassa vai ei?
 
Manuaalissa on sivulla 14-16 kuvio signaalinkulusta jonka perusteella kuvittelisin, että putket olisivat pareittain, jos osaan tuota yhtään lukea:
http://www.laney.co.uk/manuals/LC30 … al%20-%202006%20-%20Issue%202.0.pdf
 
Jos näin on, ilmeisesti samalla siis tulee impedanssikytkin säätää 4-ohmiin 8-sijasta soitettaessa vahvistimen omalla 8 ohmin kaijuttimella?
 
Kiitos sille joka vastaa.

.
 
Ja tehon puolittuminenkin merkitsee korvin kuultuna vain 3dB eroa. Korvin kuultava puolittuminen vaatii jo 10dB laskun äänenpaineessa; esimerkiksi 100W vahvistimesta 12-wattiseksi.
 
Siinä tuli kerrankin todellista käytännön asiaa :)

Riittää, ihan kevyesti.
 
Riippuu mitä haet, jos haet potkivaa ja laulavaa heavy soundia niin ei riitä. ÄÄni kuuluu kyllä mutta ei kanna jne....

.
 
Ja tehon puolittuminenkin merkitsee korvin kuultuna vain 3dB eroa. Korvin kuultava puolittuminen vaatii jo 10dB laskun äänenpaineessa
 
Siinä tuli kerrankin todellista käytännön asiaa :)
 
Korvin kuultu äänenpaineen puoliintuminen on -3dB (10 logaritminen asteikko).
= 10^(-3/10)= likimain 0,5
-10dB:n lasku äänenpaineessa = 10^(-10/10)= 1/10, eli 0,1 eikä suinkaan 0,5.
 
==> korvin kuultava puoliintuminen vaatii 3dB:n laskun äänenpaineessa.
 
; esimerkiksi 100W vahvistimesta 12-wattiseksi.
 
-10dB vastaa kerrointa 0,1 myös tehoa (W) käsiteltäessä. Jos 100W:sta vähennetään -10dB, muuttuu vahvistin 10 wattiseksi.

Uskaltaako Fender Bassman 135 vahvaria, jolla itsellään 4ohm kaappi (4 ohm ulostulo), kytkeä 8ohmin Marsun kaappiin?
 
Tarkoituksena siis kokeilla miten tuo varsinaisesti bassolle tarkoitettu vahvari toimii kitaran kanssa.

Uskaltaako Fender Bassman 135 vahvaria, jolla itsellään 4ohm kaappi (4 ohm ulostulo), kytkeä 8ohmin Marsun kaappiin?
 
Tarkoituksena siis kokeilla miten tuo varsinaisesti bassolle tarkoitettu vahvari toimii kitaran kanssa.
 
Uskaltaa toki. Et saa vaan täyttä tehoa vahvarista irti ja soundi voi olla "muhjuinen" ts. ei niin erotteleva. Jos kytket kaksi 8 ohm kaappia rinnan, saat 4 ohmin kuorman...

Korvin kuultu äänenpaineen puoliintuminen on -3dB (10 logaritminen asteikko).
= 10^(-3/10)= likimain 0,5
-10dB:n lasku äänenpaineessa = 10^(-10/10)= 1/10, eli 0,1 eikä suinkaan 0,5.
 
==> korvin kuultava puoliintuminen vaatii 3dB:n laskun äänenpaineessa.
 
Eipäs. Korva kuulee jokseenkin "logaritmisesti", eikä se aisti äänenpaineen (tai äänilähteen tehon) tuplaantumista tuplauksena, vaan jonkinlaisena muutoksena, jonka mittana on bellin käyttämällä asteikolla 3 dB.

puolet pääteputkista pois ja imbadenssi valitsin 2x isommaksi, ymmärtääkseni..?
 
Minä olen taas pistänyt impedanssin 2xpienemmäksi:) Kuulostaa paremmalta.
 
muuten se on hyttysen pierua ilmaan mitään munaa, pelkkä ohkasta surinaa vaan.

Eipäs. Korva kuulee jokseenkin "logaritmisesti", eikä se aisti äänenpaineen (tai äänilähteen tehon) tuplaantumista tuplauksena, vaan jonkinlaisena muutoksena, jonka mittana on bellin käyttämällä asteikolla 3 dB.
 
Nyt voidaankin alkaa keskustelemaan siitä, mikä on äänen voimakkuuden aistittu tuplaantuminen. Minä en ainakaan pysty erottamaan tuplaantuuko vai kolminkertaistuuko äänen voimakkuus.
 
Ainoa merkitsevä asia on kuitenkin se, että +3dB tarkoittaa äänessä olevan energian tuplaantumista eli tuplasti kovempaa iskua korville.

Luin kyllä topicin, mutta jäi silti hieman epäselväksi. Eli siis:

Pitäisi seuraavalla keikalla käyttää laina kaappia. Tuossa kaapissa on kuitenkin vain yksi 4ohmin mono "reikä". Nupissani taasen on 8ohmin ja 16ohmin vaihtoehdot. Onko turvallista vetää nuppini 8ohmin reiästä piuha kaapin 4ohmin reikään ja soittaa keikka?