Kitarat: kitarakamat ›

harryk: Me voimme modata tuosta tarvittaessa JTM45, JTM50, JMP50-versiot muutaman osan vaihtamisella. Ei ole iso juttu.
 
Jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, tässä on linkki Marshallin ns. vanhojen mallien listaan, jossa on n. 200 eri versiota noista malleista: https://el34world.com/charts/Schema … es/Marshall/Marshall_Schematics.htm
Suuri osa eri versioiden eroista on aika pieniä, muitta joissain tapauksissa kuten esim. että JMP:stä tehdään JCM-versio, vaatii jo enemmän työtä.

harryk: Suuri osa eri versioiden eroista on aika pieniä, muitta joissain tapauksissa kuten esim. että JMP:stä tehdään JCM-versio, vaatii jo enemmän työtä.
 
Totta, mutta kun oma combo oli vielä JTM45, niin en vaan päässyt täysin sinuiksi sen soundin kanssa millään, ei iskenyt. Seuraavaksi kokeilin 59 Bassmanina ja se kolahti. Tässä vaan siitä, että vaikka ero on todella pieni, niin kyllä se omaan korvaan ja tuntumaan kävi. Ne oli lopulta silti aika erilaisia soundiltaan.

Metalkallo: Totta, mutta kun oma combo oli vielä JTM45, niin en vaan päässyt täysin sinuiksi sen soundin kanssa millään, ei iskenyt. Seuraavaksi kokeilin 59 Bassmanina ja se kolahti. Tässä vaan siitä, että vaikka ero on todella pieni, niin kyllä se omaan korvaan ja tuntumaan kävi. Ne oli lopulta silti aika erilaisia soundiltaan.
 
Vertasin JTM45:n ja 5F6-A Bassmanin kytkiksiä. Isoin ero niissä voi syntyä eri pääteputkista. Bassmanissa on 5881-putket ja JTM45:ssa KT66-putket. Muutoin erot kytkennöissä ovat teknisesti sen verran pieniä, ettei niillä synny isoja saundillisia eroja. Marsu voi kuulostaa noilla pääteputkilla vähän "isommalta".

Metalkallo: Totta, mutta kun oma combo oli vielä JTM45, niin en vaan päässyt täysin sinuiksi sen soundin kanssa millään, ei iskenyt. Seuraavaksi kokeilin 59 Bassmanina ja se kolahti. Tässä vaan siitä, että vaikka ero on todella pieni, niin kyllä se omaan korvaan ja tuntumaan kävi. Ne oli lopulta silti aika erilaisia soundiltaan.
 
Väittäisin, että nyt menee vähän arvailuksi, sillä sun koneethan ovat käsittääkseni olleet ainoastaan klooneja aiheesta, eivät aitoja asioita. Lisäksi kaiuttimet ja kaapin rakenne ovat todella iso osa soundia. Tarkoitan vain, ettei oikeiden mallien soundin keskinäinen vertailu ole ihan reilua tai edes hyödyllistä tuossa tilanteessa, niitä kun ei käsittääkseni ole ollut edes saatavilla.

harryk: Vertasin JTM45:n ja 5F6-A Bassmanin kytkiksiä. Isoin ero niissä voi syntyä eri pääteputkista. Bassmanissa on 5881-putket ja JTM45:ssa KT66-putket. Muutoin erot kytkennöissä ovat teknisesti sen verran pieniä, ettei niillä synny isoja saundillisia eroja. Marsu voi kuulostaa noilla pääteputkilla vähän "isommalta".
 
Oiskohan tässä se, että kun hinkkaa hikikomerossa kuiskausvoluumilla tollasta suhteellisen isotehoista putkivahvistinta, niin äkkiä tulee kaikenlaista psykoakustiikkaa, kuvitelmia ja mojoilua kehiin.

Jucciz: Väittäisin, että nyt menee vähän arvailuksi, sillä sun koneethan ovat käsittääkseni olleet ainoastaan klooneja aiheesta, eivät aitoja asioita. Lisäksi kaiuttimet ja kaapin rakenne ovat todella iso osa soundia. Tarkoitan vain, ettei oikeiden mallien soundin keskinäinen vertailu ole ihan reilua tai edes hyödyllistä tuossa tilanteessa, niitä kun ei käsittääkseni ole ollut edes saatavilla.
 
Meillä on käynyt lukemattomia vanhoja marsuja modattavana ja huollossa. Niissä on ollut aika paljon eroja mm. saundeissa, mikä johtuu osittain siitä, että Marshall osti komponentit aikanaan mistä halvimmalla sai. Mm. päätemuuntajatoimittajia taisi olla joku 2-3 eri tehdasta. Klooni tarkoittaa suomeksi puhdasta yksi yhteen kopiota alkuperäisestä. Emme ole koskaan kloonanneet yhtään Marshallia tai Fenderiä. Olemme tehneet niistä omia versioitamme samalla tavalla kuin joku vääntää oman versionsa siitä Napolilaisesta peruspizzasta. Nähdäkseni aika moni putiikkivalmistaja tekee tätä samaa kitaranrakentajat mukaan lukien.

harryk: Meillä on käynyt lukemattomia vanhoja marsuja modattavana ja huollossa. Niissä on ollut aika paljon eroja mm. saundeissa, mikä johtuu osittain siitä, että Marshall osti komponentit aikanaan mistä halvimmalla sai. Mm. päätemuuntajatoimittajia taisi olla joku 2-3 eri tehdasta. Klooni tarkoittaa suomeksi puhdasta yksi yhteen kopiota alkuperäisestä. Emme ole koskaan kloonanneet yhtään Marshallia tai Fenderiä. Olemme tehneet niistä omia versioitamme samalla tavalla kuin joku vääntää oman versionsa siitä Napolilaisesta peruspizzasta. Nähdäkseni aika moni putiikkivalmistaja tekee tätä samaa kitaranrakentajat mukaan lukien.
 
Eli ei oo oikeaa Marshall -soundia vaan miljoona mielikuvaa :D

Guitarfreak: Eli ei oo oikeaa Marshall -soundia vaan miljoona mielikuvaa :D
 
Mitä voi odottaa laitteelta joka kehitettiin saatavilla olevista armeijan jätteistä?

Jucciz: Väittäisin, että nyt menee vähän arvailuksi, sillä sun koneethan ovat käsittääkseni olleet ainoastaan klooneja aiheesta, eivät aitoja asioita. Lisäksi kaiuttimet ja kaapin rakenne ovat todella iso osa soundia. Tarkoitan vain, ettei oikeiden mallien soundin keskinäinen vertailu ole ihan reilua tai edes hyödyllistä tuossa tilanteessa, niitä kun ei käsittääkseni ole ollut edes saatavilla.
 
No jokaisella on oma näkemyksensä.
 
Kloonejahan nuo on olleet ja on, ja niihin nyt sinällään keskityinkin, kun tuo Bluetonekin mistä puhuttu on Bluetonen oma versio JTM45:sta kuten Harry sanoi, eli sinällään klooni vaikkei aivan kait?
 
Itse olen testannut tuota omaa komboa JTM45 ja 59 Bassman malleina samoilla putkilla ja kajarilla ja kyllä niissä eroa on ollut, ainakin itse tunnuin kuulevan sen. Monelle ei ehkä kovin iso, mutta omaan korvaan Bassman kävi paremmin. Piirustuksina oli ne mitkä löytyy http://schematicheaven.net/marshall.html sivustolta.
 
Rikstonella kokeilin lujempaa kuin kotona, kun siellä pystyi eli ei menty tällä kertaa pelkällä hissuttelulla. Siellä juuri huomasin parhaiten erot kun Riston kanssa säädeltiin, mutta kotonakin myös jonkin verran.
 
Kai mulla on harjaantunut korva tai jotain jos moni muu ei kuule JTM45 ja Bassman eroja? :)

LaMotta: Mitä voi odottaa laitteelta joka kehitettiin saatavilla olevista armeijan jätteistä?
 
Tasalaatuista paskaa

Metalkallo: No jokaisella on oma näkemyksensä.
 
Kloonejahan nuo on olleet ja on, ja niihin nyt sinällään keskityinkin, kun tuo Bluetonekin mistä puhuttu on Bluetonen oma versio JTM45:sta kuten Harry sanoi, eli sinällään klooni vaikkei aivan kait?
 
Tässä lauseessa ei ollut järjen hiventäkään. Etenkään silloin, jos otetaan huomioon se, että Harryn mukaan Bluetone ei tee klooneja, eli 1:1 kopioita, mistään klassikkovahvareista.
 
Kai mulla on harjaantunut korva tai jotain jos moni muu ei kuule JTM45 ja Bassman eroja? :)
 
Tai sitten kotona, ilman tolkullisia referenssejä, soittaessa psykoakustiikka ja "fiilikset" tulee vahvemmin kehiin mukaan.

Sarko: Tässä lauseessa ei ollut järjen hiventäkään. Etenkään silloin, jos otetaan huomioon se, että Harryn mukaan Bluetone ei tee klooneja, eli 1:1 kopioita, mistään klassikkovahvareista.
 

 
Tai sitten kotona, ilman tolkullisia referenssejä, soittaessa psykoakustiikka ja "fiilikset" tulee vahvemmin kehiin mukaan.
 
Tai sitten samassa tilassa muuten samoilla vehkeillä ero ei olekaan niin suuri :D

Tässä nyt aiheesta keskustelee kolmen sortin jantteria; yhdellä aika paljon keskivertoa enemmän kokemusta ihan ehdoista peleistä, yksi vertailee jarrutettuja klooneja ja yksi rakentaa omia versioita kyseisistä kapineista.
 
Menee vähän aita, aidan seiväs ja aidan seipään vieressä kasvava horsma-osastolle....

Gary the pine: Tässä nyt aiheesta keskustelee kolmen sortin jantteria; yhdellä aika paljon keskivertoa enemmän kokemusta ihan ehdoista peleistä, yksi vertailee jarrutettuja klooneja ja yksi rakentaa omia versioita kyseisistä kapineista.
 
Menee vähän aita, aidan seiväs ja aidan seipään vieressä kasvava horsma-osastolle....
 
Kai se on pääasia, että keskustellaan, oli se sitten arvailua tai jotain muuta.

Jucciz: Kai se on pääasia, että keskustellaan, oli se sitten arvailua tai jotain muuta.
 
No se on totta kyllä.

Mun mielestä 5F6A Bassman reagoi mukavemmin soittoon ja on hiukan löysempi tuntumassaan. JTM45 taas on tiukempi juuri marsu tyyliin, mutta tuntui jotenkin "elottomammalta" kuin Bassman. Kummassakin muutettiin silloin vain ne muutamat osat sisältä jotka erottaa Bassmanin JTM45:sta, kaikki muu oli samat.
 
Nuo lähinnä ne erot mitkä kuulin. Ei isot, mutta ainakin mulle tärkeät. Nuo siis liittyen niihin Bassman/JTM45 kytkentäkaavioihin joita Rikstonen Risto käytti.
 
Turha tästä kuitenkaan turista, kun ketjun tarkoitus oli vertailla marsua ja Blackstaria.

Nyt on kotona lainassa velipojan Marshall JCM 800 50 w 20+ vuotta vanha nuppi.
Eilen pikatestailulla rouheat säröt, mutta on se vaan kova ääninen roikale.
Ei montaa milliä tarvitse volume nappulaa kääntää kun tulee jo korvatulppia ikävä.

velipekka: Nyt on kotona lainassa velipojan Marshall JCM 800 50 w 20+ vuotta vanha nuppi.
Eilen pikatestailulla rouheat säröt, mutta on se vaan kova ääninen roikale.
Ei montaa milliä tarvitse volume nappulaa kääntää kun tulee jo korvatulppia ikävä.
 
Joku od pedaali väliin ja siitä säädät volumea masterin tapaan niin ei tartte tulppia.

velipekka: Ei montaa milliä tarvitse volume nappulaa kääntää kun tulee jo korvatulppia ikävä.
 
Mulla on 2203. Kyllähän se od:nkin kanssa tykkää enempi ko volumea avaa mieluummin enempi entä vähempi. Joskin aivan hyvän sondin saa hiljemmallakin. Ajattelin omaan laittaa PPIMV:n niitä tilanteita varten, jolloin ei ole mahdollista luukuttaa. Loppujen lopuksi tulee saman verran maksamaan kuin pedaalien kanssa värkkääminen. Toki esim. sd-1 on halpa ja käy ko nupin kanssa aivan hyvin.

https://www.youtube.com/watch?v=Apjp7MxvwrU
 
Ensimmäinen Friedmannin hinaltaan järkevä vahvistin.