Kitarat: kitarakamat ›

Kyllä tuollaisen voisi videota varten hankkia, kun olisi tarkoitus kitara videolla pistää palasiksi =)
 
No niin! Löytyyhän näille niitä oikeitakin käyttötarkoituksia.

Pariin otteeseen olen sen (levyjä ja pelejä koskevan) piraattituontiarvion tänne linkittänyt, jossa sanotaan että muin tavoin suojattuja (patentti, mallisuoja, hyödyllisyysmalli, tavaramerkki) tuotteita saa tuoda maahan tai valmistaa omaa käyttöä varten. Siis Killutin voi tilata sen Gibsonin Zakk-V:n Paylessistä videolla hajoitettavaksi ilmeisen huoletta.
 
Tulli varmasti puuttuu asiaan jos Paylessejä tulee kontillinen, koska tuskin kukaan tilaa 20 replicaa omaan käyttöön. Siis myyminen/välitämäien on rikos, mutta oma käyttö ei.
 
Se dokumenttilinkki on joko tässä tai päättämät hintapyynnöt ketjussa päivän päivän takaisena postina.
 
http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/019_2007.pdf
 
Tuossa tullin tiedoite elokuulta 2007. Sivulla 12 on kohta tuoteväärennöksistä, missä sanotaan: Tuoteväärennösten tuonti myös omaan käyttöön on kielletty.
 
Eli ei saa tuoda.

Pariin otteeseen olen sen (levyjä ja pelejä koskevan) piraattituontiarvion tänne linkittänyt, jossa sanotaan että muin tavoin suojattuja (patentti, mallisuoja, hyödyllisyysmalli, tavaramerkki) tuotteita saa tuoda maahan tai valmistaa omaa käyttöä varten. Siis Killutin voi tilata sen Gibsonin Zakk-V:n Paylessistä videolla hajoitettavaksi ilmeisen huoletta.

Tulli varmasti puuttuu asiaan jos Paylessejä tulee kontillinen, koska tuskin kukaan tilaa 20 replicaa omaan käyttöön. Siis myyminen/välitämäien on rikos, mutta oma käyttö ei.

Se dokumenttilinkki on joko tässä tai päättämät hintapyynnöt ketjussa päivän päivän takaisena postina -bfog
 
http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/019_2007.pdf
 
Tuossa tullin tiedoite elokuulta 2007. Sivulla 12 on kohta tuoteväärennöksistä, missä sanotaan: Tuoteväärennösten tuonti myös omaan käyttöön on kielletty.
 
Eli ei saa tuoda. - ruuhka
 
...kuten noista edelläolevista lainauksista käy ilmi, Suomen tulli käyttää kahta eri menettelyä. On aina jännä arpoa, sattuuko mun Payless-Gideon saapumaan juuri tiukan tulkinnan aikaan vai iltapäivälennolla, kun tullimiesten laintulkintakyky on iltalöysissä. - Ja kuka vielä väittää, että laki on kaikille sama!

...kuten noista edelläolevista lainauksista käy ilmi, Suomen tulli käyttää kahta eri menettelyä. On aina jännä arpoa, sattuuko mun Payless-Gideon saapumaan juuri tiukan tulkinnan aikaan vai iltapäivälennolla, kun tullimiesten laintulkintakyky on iltalöysissä. - Ja kuka vielä väittää, että laki on kaikille sama!
 
Mutta se bfoc:n laittama opetusministeriön tiedoite on vuodelta 2002. Minun laittama tämän vuoden elokuulta. Saattaapi olla muuttuneet asiat?
 
Valvontahan on sitten eri asia.

No niin! Löytyyhän näille niitä oikeitakin käyttötarkoituksia.
 
Miten kova voi jätkä ollakaan kun pistää aidon Gibsunin paskaksi videolla! Tai pikemminkin keikalla... tosin sit ku se on nanosekunnin päästä iskeytymässä maahan ja huomaa, että siinä olikin aito vermes kädessä... noh, tästä voikin sit kirjoittaa tonne "tämä on sitä elämää" -ketjuun :)
 
Vastuuntuntoahan tuo vaatii, varsinkin ostajalta. Sen lisäksi ahkeraa M.netin lukua, että voi ammentaa tätä suurta viisautta ostospäätöksiinsä (tämä lause EI sisällä vittuilua :)

On se hyvä että köyhille on olemassa näitä kopio-Gibsoneita. Niitä on kiva soitella ja haaveilla päivästä jolloin kädessä on se aito. Elämässä pitää olla jotain päämääriä.

Jos itselläni olisi rahaa, ajelisin BMW M5:lla, mutta rahallisista ja järkiperäisistä syistä ajan yariksella. Idässä tehdään hyviä ja halpoja autoja, mutta ei ne niitä myy bemarin, mersun tai bentleyn merkillä miten asiakas haluaa.
 
Mä en ajaisi tuolla k*rvänjatkeella, vaikka mulla olisikin rahaa siihen. Ajelisin kyllä saksalaisella autolla, mutta sen nimi alkaisi P:llä ;-) Ja kuten aikaisemmin kirjoittelin, niin mun autot on valmistettua samalla tehtaalla, mistä rullaa ulos mm. näitä uusimpia Caddyjä, ei japseja tai ranskalaisia thanks.
 
Idän autoista sellainen juttu, että onhan niillä Lexus. Vaikka onkin Toyotan merkki, niin koittavat ylläpitää sille eri "brandia", koska sitä pidetään "premium" -merkkinä.
 
Kun nyt päästiin vielä tähän auto-kitara -vertaukseen, niin onhan sitä olemassa muitakin "premium" -automerkkejä kuin Mersu tai BMW, jotka tarjoavat samat ominaisuudet, mutta kuitenkin jonkin verran halvemmalla, esim. juuri tuo Lexus. Se on sitten kuluttajan/ostajan omasta mielipiteestä kiinni, haluaako maksaa BMW:n tai Mersun merkistä vai ostaako tuon suurin piirtein samaa tarjoavan halvemman automerkin itselleen. Sama juttu kitaroiden kanssa. Jos on tosi nipo kitaransa merkistä, niin sitten on saatava se jenkki-Gibson Les Paul. Jos merkillä ei ole väliä, niin todella moni kitaralafka tekee ihan laadukkaita Les Paul -tyylisiä kitaroita, joiden laatu on aivan samaa luokkaa kuin Gibsonin, mutta hinta huomattavasti halvempi. Jos sitten on pakko saada tuollainen Gibson, niin kitaran hinnassa maksaa samalla kitaran merkistä ja mielikuvasta. Se on ihan OK, jos katsoo asiaa näin, mutta mun mielestäni se ei kuitenkaan oikeuta kyseisen mielipiteen omaavaa haukkumaan toisten halvempia soittimia paskoiksi, koska ne voivat olla kuitenkin laadullisesti parempia, vaikka olisivatkin halvempia. Ja tämä kappale sitten ihan yleisellä tasolla akselilla "halvat kitarat vs. kalliit kitarat" ottamatta kantaa mitenkään noihin esim. Paylessin piraatteihin.
 
En tiedä, mitkä kaikki merkkifirmat teettävät kitaroita Kiinassa, mutta ainakin Harley-Bentonit ja halvimmat Ibanezit on tehty siellä. Useampikin merkkilafka teetättää kitaransa alihankintahommina Etelä-Koreassa eri tehtailla, ja joiltain noista tehtaista voi ostaa kitaroita myös suoraan. Tosin silloin ne eivät ole identtisiä kopioita esikuvistaan, mutta aika lähellä niitä. Se on mun puolesta ihan OK niin kauan, kun ei sekoiteta alkuperäisen mallin valmistajaa mukaan "soppaan" ja myydä kitaroita heidän nimellään.

Mutta se bfoc:n laittama opetusministeriön tiedoite on vuodelta 2002. Minun laittama tämän vuoden elokuulta. Saattaapi olla muuttuneet asiat?
 
Valvontahan on sitten eri asia.
 
Joo. Kaivelin asiaa enemmän. Jokin lakimuutos on tehty 2006 ja piraattitallenteiden tuonti on romahtanut ainakin. En vielä löytänyt ajantasaista lakia (ilemsiesti EU-laki eli ei löydy Finlexistä). Pitänee jatkaa kaivelua jahka ehtii.
 
Joka tapauksessa valvonta lienee keskittynyt ammattimaisiin konttihommiin, niinkun poliisitkin etsii murhamiehiä eikä kirjoittele sakkoja punaisia päin kävelystä...
 
Jos siellä videolla pitää Zakk-kitara hajoittaa niin äkkiähän Harley Bentoniin väsää Bullseyen niin uskottavan näköiseksi että se siinä murto-osasekunnissa näyttää aidolta :-D

Joo. Kaivelin asiaa enemmän. Jokin lakimuutos on tehty 2006 ja piraattitallenteiden tuonti on romahtanut ainakin. En vielä löytänyt ajantasaista lakia (ilemsiesti EU-laki eli ei löydy Finlexistä). Pitänee jatkaa kaivelua jahka ehtii.
 
Joka tapauksessa valvonta lienee keskittynyt ammattimaisiin konttihommiin, niinkun poliisitkin etsii murhamiehiä eikä kirjoittele sakkoja punaisia päin kävelystä...
 
Pitää paikkansa. Jengi taisi tuoda niin paljon piraattikamaa (lähinnä CD/DVD -levyjä) mm. Virosta, että oli säädettävä laki, joka kriminalisoi jopa piraattituotteiden maahantuonnin omaan käyttöön. Yksi kaveri lähetti mulle linkin tuohon lakipykälään Finlexin sivuilla, mutta olen näköjään jo deletoinut sen.
 
Tuskin tulli kiinnittää hirveästi huomiota, jos tuo yksittäisen kappaleen maahan, mutta jos tuo niitä kontillisen, niin sitten asia voikin jo kiinnostaa...

Tuoteväärennös on aina tuoteväärennös.
 
Ei se muuksi muutu vaikka kuinka itselleen/muille selittelee että "mä nyt ostin tän kiinakopion et sit ku mä saan tarpeeks rahaa, nii ostan sen aidon gibsonin". Jep...
 
Ja uutta M5:sta koeajaneena voin sanoa että varmasti haluaisin kyseisen k*rvänjatkeen ;)

jotensakin hauskaa kun täällä pikku pohjolan perukoilla ollaan niin huolestuneita parista piraattikopiosta että pitäisi varmaankin viranomaisia informoida kyseisestä rikollisesta toiminnasta ennekuin se leviää laajamittaiseksi bisnekseksi ja karkaa kokonaan hallinnasta:)
 
kiinan pojat vähät välittää tuommoisista pikkuseikoista, niille se on keino elättää perheensä.
 
no kun viisastelemaan lähdettiin nii pitää hiukan porshce miestäkin kurmottaa,
Jos se bemari on kyrvän jatke ni mikäs se porsche on:)
Hauskaa viikonloppua! ja peace.

Jos se bemari on kyrvän jatke ni mikäs se porsche on:)
 
Proteesi?
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!

jotensakin hauskaa kun täällä pikku pohjolan perukoilla ollaan niin huolestuneita parista piraattikopiosta että pitäisi varmaankin viranomaisia informoida kyseisestä rikollisesta toiminnasta ennekuin se leviää laajamittaiseksi bisnekseksi ja karkaa kokonaan hallinnasta:)
 
kiinan pojat vähät välittää tuommoisista pikkuseikoista, niille se on keino elättää perheensä.
 
Ihan totta. Kyllähän tätä kirjoittelua on aika huvittavaa seurata :-)
 
no kun viisastelemaan lähdettiin nii pitää hiukan porshce miestäkin kurmottaa,
Jos se bemari on kyrvän jatke ni mikäs se porsche on:)
Hauskaa viikonloppua! ja peace.
 
No ainakin Porschella ei ole sellaista mainetta kuin bemarilla.
Tiedättehän sen vitsin: "mitä yhteistä on BMW:llä ja kortsulla?"
"No molemmissa on sisällä m*lkk*" ;-)

jotensakin hauskaa kun täällä pikku pohjolan perukoilla ollaan niin huolestuneita parista piraattikopiosta että pitäisi varmaankin viranomaisia informoida kyseisestä rikollisesta toiminnasta ennekuin se leviää laajamittaiseksi bisnekseksi ja karkaa kokonaan hallinnasta:)
 
kiinan pojat vähät välittää tuommoisista pikkuseikoista, niille se on keino elättää perheensä.
 
Mutta pitää se mennä täkäläisen pykälän mukaan. Herran pelossa ja isoveljen nuhteessa. Ei se oikeuta rötöstelemään, vaikka asia oliskin mitätön.

jotensakin hauskaa kun täällä pikku pohjolan perukoilla ollaan niin huolestuneita parista piraattikopiosta että pitäisi varmaankin viranomaisia informoida kyseisestä rikollisesta toiminnasta ennekuin se leviää laajamittaiseksi bisnekseksi ja karkaa kokonaan hallinnasta:)
 
kiinan pojat vähät välittää tuommoisista pikkuseikoista, niille se on keino elättää perheensä.
 
no kun viisastelemaan lähdettiin nii pitää hiukan porshce miestäkin kurmottaa,
Jos se bemari on kyrvän jatke ni mikäs se porsche on:)
Hauskaa viikonloppua! ja peace.

Ei taida jäädä nuo kopiot pariin lukumäärältään. sitäpaitsi eihän tuommosella "minä olen vain pieni mitätön ihminen maailmankaikkeudessa asenteella" ikinä saada mitään aikaseksi. Sitä on kyllä helppo käyttää tekosyynä ja selityksenä epärehellisen toiminnan sormienläpi katselulle.

Miten kova voi jätkä ollakaan kun pistää aidon Gibsunin paskaksi videolla! Tai pikemminkin keikalla...
 
Kaverilla on satasen Harley Bentonissa Giban tarra lavassa ja kaukaa katottuna se näyttää Gibson SG:ltä. Keikalla pannnaan paskaks ja shokeerataan vähän ihmisiä.

jotensakin hauskaa kun täällä pikku pohjolan perukoilla ollaan niin huolestuneita parista piraattikopiosta että pitäisi varmaankin viranomaisia informoida kyseisestä rikollisesta toiminnasta ennekuin se leviää laajamittaiseksi bisnekseksi ja karkaa kokonaan hallinnasta:)

kiinan pojat vähät välittää tuommoisista pikkuseikoista, niille se on keino elättää perheensä.
 
Ihan totta. Kyllähän tätä kirjoittelua on aika huvittavaa seurata :-)
 
Voi pyhä ylemmyydentunne. Ylimielisyys on hauskaa katsottavaa, kun siihen on edellytyksiä. Ilman edellytyksiä se on surullisempaa.
 
Sen enempää nyt tähän ketjuun liittymättä, voisi olla hyvä katsella hieman niitä lukuisia keskusteluja, joissa puhutaan siitä, kun niitä tuoteväärennöksiä myydään aitoina aitojen hintaan. Juuri ketään tietenkään kiinnosta jos joku ostaa kolmella sadalla ritsan, sehän nyt on aika pitkälti sama luki siinä ritsassa mitä tahansa. Se sen sijaan on vakavampi juttu, kun esim. aloittelijoille tai ei-perehtyneille myydään netin välityksellä tuollainen halko aitona aidon hinnalla. Niitä kun on yhä enemmän ja enemmän liikkeellä juuri nyt.
 
Itse kitaroihin liittyen, tässä on huolestuttavaa se, että ne kyllä oppii kopioimaan pikkuhiljaa vielä paremmin noita kitaroita. Pikkuvirheet, joista ne nykyään tunnistaa, häviää ajan kanssa, ja kohta kukaan ei voi erottaa, onko käytetty kitara, jota on ostamassa aito vai väärennös, ellei pääse tyyliin sisuskaluihin tutustumaan. Suuresa osassa piraattiteollisuuden tuotteita tällä ei ole niin väliä (kuka ostaa Lacosten paitaa tai Vuittonin laukkua käytettynä???), mutta käytettyjen instrumenttien markkinoihin tällä paskalla voi oikeasti olla merkitystä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että asialle voisi oikeasti tehdä jotain, mutta jotkut meistä tajuavat, että tämä kehitys ei ole ihan olankohautuksen arvoista, vaan voi oikeasti johtaa kaikkien kannalta huonoon suuntaan.
 
Mitä Kiinan poikiin taas tulee, ei se mikään keino "elättää" ole. Kuvitteletteko, että tuollaisen piraattitehtaan nykäisee pystyyn joku Kiinan suurimman tuhkimotarinan realisoiva köyhä riisinviljelijä, joka saa elätettyä tämän käsittämättömän investointinsa kautta perheensä niukin naukin? Pyh. Sen tehtaan tekijä nauraa teidän bemareille ja porscheille ja ostaa paikallisesta liikkeestä itselleen Rolls Roycen ja Lamborghinin rahoilla, jotka se on tehnyt yhdellä, toisella ja vielä kolmannella kuprulla jo ennen, kuin aloitti viimeisimmän harrastuksensa.

Voi pyhä ylemmyydentunne. Ylimielisyys on hauskaa katsottavaa, kun siihen on edellytyksiä. Ilman edellytyksiä se on surullisempaa.
 
Sen enempää nyt tähän ketjuun liittymättä, voisi olla hyvä katsella hieman niitä lukuisia keskusteluja, joissa puhutaan siitä, kun niitä tuoteväärennöksiä myydään aitoina aitojen hintaan. Juuri ketään tietenkään kiinnosta jos joku ostaa kolmella sadalla ritsan, sehän nyt on aika pitkälti sama luki siinä ritsassa mitä tahansa. Se sen sijaan on vakavampi juttu, kun esim. aloittelijoille tai ei-perehtyneille myydään netin välityksellä tuollainen halko aitona aidon hinnalla. Niitä kun on yhä enemmän ja enemmän liikkeellä juuri nyt.
 
Itse kitaroihin liittyen, tässä on huolestuttavaa se, että ne kyllä oppii kopioimaan pikkuhiljaa vielä paremmin noita kitaroita. Pikkuvirheet, joista ne nykyään tunnistaa, häviää ajan kanssa, ja kohta kukaan ei voi erottaa, onko käytetty kitara, jota on ostamassa aito vai väärennös, ellei pääse tyyliin sisuskaluihin tutustumaan. Suuresa osassa piraattiteollisuuden tuotteita tällä ei ole niin väliä (kuka ostaa Lacosten paitaa tai Vuittonin laukkua käytettynä???), mutta käytettyjen instrumenttien markkinoihin tällä paskalla voi oikeasti olla merkitystä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että asialle voisi oikeasti tehdä jotain, mutta jotkut meistä tajuavat, että tämä kehitys ei ole ihan olankohautuksen arvoista, vaan voi oikeasti johtaa kaikkien kannalta huonoon suuntaan.
 
Mitä Kiinan poikiin taas tulee, ei se mikään keino "elättää" ole. Kuvitteletteko, että tuollaisen piraattitehtaan nykäisee pystyyn joku Kiinan suurimman tuhkimotarinan realisoiva köyhä riisinviljelijä, joka saa elätettyä tämän käsittämättömän investointinsa kautta perheensä niukin naukin? Pyh. Sen tehtaan tekijä nauraa teidän bemareille ja porscheille ja ostaa paikallisesta liikkeestä itselleen Rolls Roycen ja Lamborghinin rahoilla, jotka se on tehnyt yhdellä, toisella ja vielä kolmannella kuprulla jo ennen, kuin aloitti viimeisimmän harrastuksensa.
 
Fiksua tekstiä, asiallista sellaista myös. Siitä hyvästä saat plussan ehdottomasti.

Huvittavaa, kuinka joissain viesteissä kyseenalaistetaan koko ketjun olemassaolo siksi, että kyse on moraalisesti arvelluttavasta toiminnasta ja koska julkisuus voi koitua toiminnan hyväksi. Melkoista moraalinvartiointia. Keskustelu on aina tervettä, on aihe mikä hyvänsä.
 
Piraattitehtailussa on kyse markkinatalouden lieveilmiöstä - siitä, että kysyntä ja tarjonta kohtaavat sielläkin, missä se ei sääntöjen mukaan saisi kohdata. Terve ja kaikin puolin positiivinen ilmiö, varsinkin jos ja kun säännöt ovat kuluttajan kannalta epäedulliset.
 
Odetattavissa itkuraivareita 50 vuotta sitten tehdystä tuotekehittelystä ja siitä, kuinka brändit ovat takeita laadusta yms.

ja kohta kukaan ei voi erottaa, onko käytetty kitara, jota on ostamassa aito vai väärennös, ellei pääse tyyliin sisuskaluihin tutustumaan.
 
Siinä vaiheessa kun eroja ei ole, eroja ei ole. Piratismi johtaa valistuneempaan kuluttajuuteen, relevantin tiedon arvonnousuun markkinointipaskan kustannuksella. Kantapään kautta oppiminen on ainut tapa oppia.