Kitarat: kitarakamat ›

Shredator:
Meinaan että onko vaihtanut menestyksellä tähän huippuhiljaisia pc-tuulettimia, kuten Noctua tai vast.?
 
Noin, nyt on tuuletin vaihdettu tällaiseen; https://www.verkkokauppa.com/fi/pro … 2gIVQpSyCh2maAH2EAAYASAAEgLyZPD_BwE
 
Kauan meni sopivien ruuvien etsinnässä...nyt on kuitenkin niin hiljainen vehje että pitää oikein korva laittaa kiinni että kuulee :)

Noniin! Kysellääs täältä vähän mielipiteitä omien ajatuksien tueksi. Itselläni on useamman vuoden ollut käytössä Kemper lähinnä kotistudiohommissa. Kyseisestä wehkeestä ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta toria selatessa iskee kaasutus AxeFx II kohtaan. Onko täällä porukkaa joka olisi molempia käyttänyt? Onko järkevää lähteä ruokkimaan kaasutusta ja vaihtaa vai pitäiskö pysyä Kemperissä?

Painbox: Noniin! Kysellääs täältä vähän mielipiteitä omien ajatuksien tueksi. Itselläni on useamman vuoden ollut käytössä Kemper lähinnä kotistudiohommissa. Kyseisestä wehkeestä ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta toria selatessa iskee kaasutus AxeFx II kohtaan. Onko täällä porukkaa joka olisi molempia käyttänyt? Onko järkevää lähteä ruokkimaan kaasutusta ja vaihtaa vai pitäiskö pysyä Kemperissä?
 
Ota Axe vaan.

Painbox: Noniin! Kysellääs täältä vähän mielipiteitä omien ajatuksien tueksi. Itselläni on useamman vuoden ollut käytössä Kemper lähinnä kotistudiohommissa. Kyseisestä wehkeestä ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta toria selatessa iskee kaasutus AxeFx II kohtaan. Onko täällä porukkaa joka olisi molempia käyttänyt? Onko järkevää lähteä ruokkimaan kaasutusta ja vaihtaa vai pitäiskö pysyä Kemperissä?
 
Jos olet Kemperin saundiin tyytyväinen, niin ei kannata vaihtaa. Itse en ollut ja siksipä Kemper vaihtui AXE-II ja siitä edelleen AX8 mallintavaan. Fractalin laitteilla voit vaikuttaa jokaiseen mallinnokseen markkinoiden monipuolisimmin ja vieläpä muokata niitä osittain (vahvistimien päätteiden ja tonestackien vaihto, ...) mieleiseksesi.

Itse pitäisin vielä Kemperin ja odottelisin axe mkIII version rantautumista.

TTV: Jos olet Kemperin saundiin tyytyväinen, niin ei kannata vaihtaa. Itse en ollut ja siksipä Kemper vaihtui AXE-II ja siitä edelleen AX8 mallintavaan. Fractalin laitteilla voit vaikuttaa jokaiseen mallinnokseen markkinoiden monipuolisimmin ja vieläpä muokata niitä osittain (vahvistimien päätteiden ja tonestackien vaihto, ...) mieleiseksesi.
 
Mielipide asioita toki, mutta olet siis ollut tyytyväisempi Axeen?

Painbox: Mielipide asioita toki, mutta olet siis ollut tyytyväisempi Axeen?
 
Kyllä, juuri niin.

Painbox: Noniin! Kysellääs täältä vähän mielipiteitä omien ajatuksien tueksi. Itselläni on useamman vuoden ollut käytössä Kemper lähinnä kotistudiohommissa. Kyseisestä wehkeestä ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta toria selatessa iskee kaasutus AxeFx II kohtaan. Onko täällä porukkaa joka olisi molempia käyttänyt? Onko järkevää lähteä ruokkimaan kaasutusta ja vaihtaa vai pitäiskö pysyä Kemperissä?
 
Olen vetänyt n. 30 keikkaa Kemperillä, 80 Axe-Fx:llä ja jälkimmäistä käyttänyt äänityksiin. Se, että kannattaako vaihtaa riippuu siitä, miten haluat laitetta käyttää. Molemmista saa käyttökelpoista soundia, mutta Axe-Fx on ilman muuta monipuolisempi. Axen haaste on, että ruuvattavaa ja eri vaihtoehtoja laitteessa itsessään on todella paljon. Kemperin haaste puolestaan on, että hyvän kuuloisen profiilin teko ei ole aivan itsestäänselvän helppoa, eikä iso osa kaupallisesti myytävistäkään ole kovin hyviä. Jos sulla itselläsi ei ole vahvistimia joita nimenomaan haluat profiloida vaan käytät muiden tekeleitä, menee hyvän kuuloisten profiilien seulomiseen vähintään saman verran aikaa kuin Axen mallinnusvalikoimaan tutustumiseen. Toisekseen Kemperin profiilit ovat vain snapshoteja styrkkareista tietyillä asetuksilla ja jos tarvitset samasta styrkkarista kahdet tai useammat eri säädöt, tarvii niistä olla sitten yhtä monta profiilia. Jos tarvitset vain muutaman käyttökelpoisen soundin eikä profiilien määrä kasva kovin isoksi, on Kemper aivan toimiva kampe jahka omaan makuun hyvän kuuloiset profiilit on löytyneet. Toisaalta kun tiedät mitkä Axe-Fx:n vahvistin- ja kaappimallinnokset toimii, ei patchin tekoon editorilla mene minuuttiakaan. Jos tarvitset useampia variaatioita yhdestä vahvistimesta eri säädöillä, on Kemperin snapshotit ja laitteen käyttölogiikka todella rajoittava ja sitä kömpelömpi, mitä isommaksi profiilien määrä kasvaa. Tästä syystä mä vaihdoin Axeen. Koska Axeen on olemassa valmis toimiva editori, ei sen ruuvaaminen ole paljoa Kemperiä työläämpää ja laitteen käyttölogiikka on äärettömästi joustavampi.

kimurantti1: Olen vetänyt n. 30 keikkaa Kemperillä, 80 Axe-Fx:llä ja jälkimmäistä käyttänyt äänityksiin. Se, että kannattaako vaihtaa riippuu siitä, miten haluat laitetta käyttää. Molemmista saa käyttökelpoista soundia, mutta Axe-Fx on ilman muuta monipuolisempi. Axen haaste on, että ruuvattavaa ja eri vaihtoehtoja laitteessa itsessään on todella paljon. Kemperin haaste puolestaan on, että hyvän kuuloisen profiilin teko ei ole aivan itsestäänselvän helppoa, eikä iso osa kaupallisesti myytävistäkään ole kovin hyviä. Jos sulla itselläsi ei ole vahvistimia joita nimenomaan haluat profiloida vaan käytät muiden tekeleitä, menee hyvän kuuloisten profiilien seulomiseen vähintään saman verran aikaa kuin Axen mallinnusvalikoimaan tutustumiseen. Toisekseen Kemperin profiilit ovat vain snapshoteja styrkkareista tietyillä asetuksilla ja jos tarvitset samasta styrkkarista kahdet tai useammat eri säädöt, tarvii niistä olla sitten yhtä monta profiilia. Jos tarvitset vain muutaman käyttökelpoisen soundin eikä profiilien määrä kasva kovin isoksi, on Kemper aivan toimiva kampe jahka omaan makuun hyvän kuuloiset profiilit on löytyneet. Toisaalta kun tiedät mitkä Axe-Fx:n vahvistin- ja kaappimallinnokset toimii, ei patchin tekoon editorilla mene minuuttiakaan. Jos tarvitset useampia variaatioita yhdestä vahvistimesta eri säädöillä, on Kemperin snapshotit ja laitteen käyttölogiikka todella rajoittava ja sitä kömpelömpi, mitä isommaksi profiilien määrä kasvaa. Tästä syystä mä vaihdoin Axeen. Koska Axeen on olemassa valmis toimiva editori, ei sen ruuvaaminen ole paljoa Kemperiä työläämpää ja laitteen käyttölogiikka on äärettömästi joustavampi.
 
Kiitos hyvästä ja informatiivisesta vastauksesta. Voi olla että Kemper joutaa myyntiin ja Axe II saa tulla tilalle.

kimurantti1: ... hyvän kuuloisen profiilin teko ei ole aivan itsestäänselvän helppoa, eikä iso osa kaupallisesti myytävistäkään ole kovin hyviä. Jos sulla itselläsi ei ole vahvistimia joita nimenomaan haluat profiloida vaan käytät muiden tekeleitä, menee hyvän kuuloisten profiilien seulomiseen vähintään saman verran aikaa kuin Axen mallinnusvalikoimaan tutustumiseen.
 
... Toisaalta kun tiedät mitkä Axe-Fx:n vahvistin- ja kaappimallinnokset toimii, ei patchin tekoon editorilla mene minuuttiakaan.
 
Munkii mielestä se profiilien läpi kahlaaminen oli ihan hirvittävää enkä sen tähden uskaltanu ostaa kaupallisia.
Axessa on kiva kun on vahvarit valmiina ni niistä on helppo valita ja kokeilla ja säädellä.
 
Mainitsemisen arvonen on myös Axen kaappi blockki jolla saa käyttöön intternetin unlimited powerin jos tuntuu että soundit kaipaa jotain. Itellä meni vuosi ekan kaappipaketin hommaamiseen.

Mä olen vetänyt Fractalin laitteilla viisi vuotta ja tällä hetkellä käytössä on AX8 ja muutama kuukausi sitten hankin myös Kemperin. Lyhyesti sanottuna molemmat laitteet ovat mahtavia. Mutta en kyllä täysin meinaa tulla sinuiksi Kemperin käyttölogiikan kanssa.
 
Profiileja tosiaan saa kahlata aika paljon läpi, että se mieluinen löytyy. Sitten niiden organisoiminen Kemperiin on painajainen. Vaikka merkkaan parhaat profiilit Favorites painikkeella ja tähdillä, niin silti navigointi rullaa saa pyöritellä aikansa, että oikea profiili löytyy.
 
Sama pätee efekteihin. Helpottaisi, jos ensin saisi valita efektityypin (DRV, MOD,DLY...) ja sieltä sitten katsoa, että minkätyylisen delayn esim. haluaa. Mutta nyt efektit ovat yhtenä jonona järjestelmässä ja taas saat pyöritellä navigointirullaa.
 
Olen paljon lukenut, miten PlugnPlay Kemper on ja Fractalin laitteet taas monimutkaisia. Mutta oma kokemus on täysin päinvastainen.
 
Saundillisesti molemmat laitteet ovat mielestäni samalla viivalla. Mutta AX8 on monipuolisempi ja helpompi käyttää. Kemperissä taas viehättää se, että siihen on mahdollista löytää mikä vain vahvistin, mikä on profiloitu. Yhtenä esimerkkinä ReVv Generator 120, joka on ihan mieletön vahvistin.
 
Omat pisteet kääntyy AX8:n puolelle enemmän, mutta yhtä hyvin toinen kaveri voisi valita Kemperin.

Laitan nyt tähänkin keskusteluun tuon AX8-ketjun lisäksi.
-
 
Uusi vuosi, uudet kujeet.... hankin syksyllä Axe AX8:n lähinnä kotisoittoon, mutta aika voisi olla nyt kypsä siirtyä putkivahvistimista Axeen myös bändisoitossa. Monitorin hankinta olisi edessä ja sitä asiaa tässä pähkäilen ja kyselen kokemuksia.
 
Mulla oli aiemmin syksyllä suosittu Atomic CLR kokeilussa ja se ei ihan ottanut tuulta alleen vaikka sitä treeniksellä koitinkin kärsivällisesti saada toimimaan. Yritin säätää Axea foorumeilta poimituilla vinkeillä, mutta lopputulos ei silti ihan vastannut odotuksia. Iso syy on varmaankin myös se että putkivahvistimiin ja kitarakaappiin tottuneena se amp in room kokemus jäi puuttumaan ja kulttuurishokki oli liian suuri. :D
 
Lisäksi Atomic CLR tuntui silloin omaan korvaan jotenkin melko kolkolta ja riipivältä - ehkä liian hifi olisi oikea termi? tiedän että FRFR monitorin idea onkin toistaa mallintavan ääni tarkasti ja värittämättä, mutta silti näissä FRFR monitoreissakin näyttäisi olevan melko suuria eroja.
 
No nyt hankin sitten Austin Buddyn uusimman preset-paketin AX8:lle (joka on muuten kova) ja testasin treeniksellä niin että mulla oli bändin laulumonitorit 2kpl (Yamaha DBR10) lattialla stereona ja täytyy sanoa että nyt oltiin jo melkein maalissa tämän homman kanssa. Vaikka nuo on vain 10 tuumaiset niin kaksi monitoria kasvatti soundia roimasti ja soitto myös alkoi tuntumaan niin kuin kitarakaapinkin kanssa. Ehkä siinä sai vähän jo sitä amp in room efektiä... lopputuloksena päätin että aion hankkia kaksi monitoria. Nyt pitäisi vaan keksiä mitkä? Testausmahdollisuudet näissä on aika heikkoja että pystyisi jossain rinnakkain kokeilemaan.
 
Mietin että kun tuo Atomic CLR taitaa olla aikalailla alan standardi niin pitäisikö kokeilla niitä hankkia kaksi ja luottaa että sen hifimäisen soundin saisi säädettyä omaan korvaan miellyttäväksi vai olisiko joku muu vaihtoehto? Tarjontaahan piisaa kun on Friedman, Xitone, Mission Engineering Gemini, Line6 power cab jne. Näihinkin kun on tutustunut nettipätkien perusteella niin todella erilaisista laitteista on kyse.
 
Jenkkien puolella näyttäisi tuo Xitone olevan todella suosittu ja monet tykkää siitä enemmän kuin Atomicista kuvaillen sitä more like a guitar cab, vaikka senkin pitäisi olla FRFR. Toisaalta kun Yamaha DBR10 tuntui hyvältä omaan korvaan niin ainahan voisi niitäkin hankkia esim DBR12 mallia 12 tuumaisella elementillä.
 
Onko porukka paljon testaillut eri monitoreja?

JohnPatrick:
Mietin että kun tuo Atomic CLR taitaa olla aikalailla alan standardi niin pitäisikö kokeilla niitä hankkia kaksi ja luottaa että sen hifimäisen soundin saisi säädettyä omaan korvaan miellyttäväksi vai olisiko joku muu vaihtoehto? Tarjontaahan piisaa kun on Friedman, Xitone, Mission Engineering Gemini, Line6 power cab jne. Näihinkin kun on tutustunut nettipätkien perusteella niin todella erilaisista laitteista on kyse.

 
Kaiutinblokin high cut on ystävä. Lähtisin siitä liikkeelle, pistä ihan ronskisti johonkin 8-10 KHz nurkille. Mieti myös CLR:n sijoittelua, kitarakaapithan on monilla jossain lahkeiden paikkeilla tai parhaimmassakin tapauksessa korkeintaan vyötärön korkeudella. Kitarakaapit ovat myös hyvin yhteen suuntaan tuuttaavia, jolloin yläpää pehmenee heti kun menee keskikohdasta sivuun. FRFR-pömpelit ovat yleensä vähän laajemmin kuuluvia.

LaXu: Kaiutinblokin high cut on ystävä. Lähtisin siitä liikkeelle, pistä ihan ronskisti johonkin 8-10 KHz nurkille. Mieti myös CLR:n sijoittelua, kitarakaapithan on monilla jossain lahkeiden paikkeilla tai parhaimmassakin tapauksessa korkeintaan vyötärön korkeudella. Kitarakaapit ovat myös hyvin yhteen suuntaan tuuttaavia, jolloin yläpää pehmenee heti kun menee keskikohdasta sivuun. FRFR-pömpelit ovat yleensä vähän laajemmin kuuluvia.
 
Joo tuo high cut on käytössä ja aika usein se on mulla 7-10Khz kohdilla. Atomicilla en ole varma et oliko kyse pelkästä treblestä vai oliko se erottelevuus vaan niin hyvä että se tuntui jo liialliselta putkivahvistimien jälkeen... ehkä totuttelua vain vaatii. Ja tuo suuntaus oli hyvä vinkki, kiitos sitä.

Tärkeinhän tossa on ehkä se, että teet presetit niillä vehkeillä ja sillä volyymilla, joilla aiot niitä käyttää.
 
En oo kyllä kovin monia FRFR-systeemejä käyttäny, joten en osaa sanoa niiden eroista.

Lattialla köllöttäminen tuo lisää bassoa, ja toki jos toinen ampui tolpannokasta päin näköä ja toinen lattialta päin lahkeita niin eroja tulee. Kokeilitko myös CLR:ää lattialla? Meinaan kun itelläkin on tuo CLR ja se on kyllä PA-kajariksi varsin neutraali eli pitäisi olla hyvä aika lähtökohta. Kokeilin myös QSC:n K10 vai mikä se onkaan, niin enemmän niillä sai riipivyyttä aikaan.

askomiko: Lattialla köllöttäminen tuo lisää bassoa, ja toki jos toinen ampui tolpannokasta päin näköä ja toinen lattialta päin lahkeita niin eroja tulee. Kokeilitko myös CLR:ää lattialla? Meinaan kun itelläkin on tuo CLR ja se on kyllä PA-kajariksi varsin neutraali eli pitäisi olla hyvä aika lähtökohta. Kokeilin myös QSC:n K10 vai mikä se onkaan, niin enemmän niillä sai riipivyyttä aikaan.
 
Pidin pääasiassa CLR:ää lattialla. Kokeilin myös nostettuna, mutta oli selvästi parempi lattialla.
Nyt nämä Yamahan DBR10:t eivät tuntuneet riipivältä vaan tosi hyvältä. Erona on toki se että nyt mulla oli se Austin Buddyn preset paketti millä soitin ja ko. herra on nimenomaan tehnyt presetit CLR:n kanssa live-käyttöön. Voi siis olla että nyt se CLR olisi toimiva, mutta tuo edellinen kokemus vaan jätti epäilyksen häivän.... :D

JohnPatrick: Erona on toki se että nyt mulla oli se Austin Buddyn preset paketti
 
Musta tuntuu, että tää on se ratkaseva ero, eikä se, että CLR kuulostais huonommalta.

Attew: Musta tuntuu, että tää on se ratkaseva ero, eikä se, että CLR kuulostais huonommalta.
 
Veikkaan ihan samaa. Oon tässä viikon verran ihmetellyt kuinka hyvin noi presetit toimii kotona ihan Adamin studiomonitorienkin läpi. Eipä ole juuri tarvinnut säädellä ja meikäläinen on kova poika säätämään noin niin kuin yleisesti.. :D

Ne on kyllä hyviä, kokeilin sillon joskus muutamaa niitä. Nyt erityisesti jees kun kehitys on pysähtynyt niin soundit pysyy samoina :)