Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: e. Kyllä tämä on sen verran nyt lähtenyt lapasesta, että eikö tätä voisi jo pistää lukkoon? Modet, miltä kuulostaa, lukkoa vaan, niin loppuu tämäkin turha ja merkityksetön pärinä...
 
Eeeeei lukkoa vielä ainakaan... Me harvat odotetaan vielä karvamammutin tuloksia siitä arvasiko kukaan yhtäkään oikein tuossa sen "arvaatko mikä puu soi nyt" kitara vertailussa. Ensimmäiset testit (puhtaat) löytyy sivulta 60 (:D) ja sivulta 73 löytyy rockit.
 
Nyt arvailemaan vaan!

Ibanez
jackson
telecaster
gibson

Genitalripper: Eikö tässä ollut joku geopuolen ihminenkin ja hyvin hän pystyi tuosta fysiikkapuolesta keskustelemaan?.
 
Geofyysikko. Juu täällä ollaan edelleen.

Genitalripper:
 
Kyllä mua kiinnostaisi kauheasti nekin testit joissa puut saadaan vaikuttamaan sähköiseen ääneen.
 
Eiks tässä ole jo moneen kertaan linkattu se akryyli vs puu youtube- video?
Vai oliko siinä asettelussa joku fiba että ei kelpaa todisteena?

Big Papa: Annetaas välillä Juhalle puheenvuoro.

Juha Ruokangas:

"20 vuotta kitarankorjausta, uusien rakennusta ja kaikkeen tähän liittyvää ongelmanratkaisua takana. Lukemattomia A/B testejä asiasta tehty kun kitaroita kehitelty. Kun suoraan sanon, niin mun ei tarvi tutkia tätä asiaa yhtään enempää tietääkseni 100% varmuudella että kitaran puilla on vaikutusta sähköiseen saundiin.
 
Rintajoupin automyyjä:
 
20v kokemus autoalalta. Vuoden -90 kartano Volvo myynnissä, ollut papilla saaressa, vain 90tkm ajettu, Vermon totokuitit hansikaslokerossa kuuluu hintaan. Hienoja myyntipuheita molemmat.
 
Genitalripper: No onko tuo nyt mikään ihmekään. Vaahtoat että fensonilla on eväät loppu, kun muilla ei ole muuta asiaa kun tiedustella ikää ja soittonäytteitä. Samoin tunnistat heti että kaveri on täysi noviisi fysiikassa, mutta myöhemmin kerrot ettet itse ainakaan tiedä aiheesta paskaakaan, mistä sulle tulee kyky silloin arvioida toisen pätevyyksiä? Eikö tässä ollut joku geopuolen ihminenkin ja hyvin hän pystyi tuosta fysiikkapuolesta keskustelemaan?

Kyllä mua kiinnostaisi kauheasti nekin testit joissa puut saadaan vaikuttamaan sähköiseen ääneen. Testi jossa todistetaan että kitara siirtää värähtelyä ei ole sellainen, jos ei kitara niin tekisi ei sillä olisi akustista sointia ollenkaan.
 
Tohtorille lääkitys kohdilleen tai jäähyä. Ukko riehuu aina, kun joku ei ole samoilla linjoilla(useissa ketjuissa). Omat "auto on laatikko, missä on 4 pyörää" vertauksethan ovat todellisia asiantuntian lausuntoja. hallun pitkä kirjoitus oli kuin suoraan osoitettu tohtorismiehelle.

Laulava Kylätohtori: Kyllä se on nyt sun eväät loppu, sorry vaan. Aika noloa, että aina, kun jäät kiinni housut nilkoissa, niin yrität kuitata sen vääristelynä. Seisoisit edes sanojesi takana, suoria lainauksiahan ne oli siitä, mitä olet sanonut. Nyt yrität vain itse vääristellä omia sanomisiasi, koska huomasit itsekin, että olet kirjoitellut ristiriitaisuuksia ja itsesi ns. pussiin. Alussa väitit, ettei puilla ole mitään merkitystä mihinkään. Ja koko ajan niiden merkitys on kuitenkin kasvanut ja nyt yrität itse kuitata naurettavia juttujasi "vääristelyllä" ja loan heitolla...
 
Ja tuo säälittävä päteminen fysiikan perustermeillä tuo mieleen, että olet mitä ilmeisimmin ensimmäistä vuotta lukiossa ja käyt ensimmäistä fysiikan kurssia. Siitä innostuneena lähdit vähän soveltamaan "oppimaasi" käytännössä. Sellaisen kuvan tuosta ainakin saa, koska et tunnu tajuavan kuin muutamia perusasioita ja nekin varsin huonosti. Mutta kuvittelet aivan selvästi olevasi joku kovakin kaveri fysiikassa.
 
Eipä täällä paljon muu värähtele kuin sun hermot, jotka tuntuvat olevan ns. täysin valmista kamaa. Kirjoitat täyttä paskaa ja yrität kuitata sen syyttämällä muita vääristelystä ja haukkumalla päälle. Samalla kuitenkin kritisoit muita haukkumisesta.
 
Ei jumalauta, ihan oikeasti. Olet netistä hakenut pari huuhaajuttua ja niillä nyt ratsastat täällä kuin mikäkin suuri oraakkeli, joka on laskeutunut taivaasta kertomaan tyhmälle kansalle totuuden. On olemassa ihmisiä, kuten minä, jotka tajuavat, että eivät tajua. Siksi pidän mielen avoimena, mutta ammun alas sinun esittämät selvästi valheelliset väittämät, jotka perustuvat pelkkiin omiin ennakkoluuloihin vailla faktaa. Ja sitten on sinun kaltaisiasi, jotka eivät ymmärrä, etteivät ymmärrä. Se on sitä kaikkein pahinta ja säälittävintä lajia tyhmyyttä, mitä on olemassa. Se aiheuttaa juuri tuollaista, mitä olet täällä esittänyt alusta lähtien. Juuri tuo tyhmyyden laji saa ihmisen kuvittelemaan olevansa jotain paljon suurempaa ja viisaampaa kuin mitä oikeasti onkaan. Se on myös todella läpinäkyvää.
 
Ps. Ja jos nuo sinun teoriasi olisivat totta ja sinä ymmärtäisit fysiikasta edes alkeet kunnolla. Niin olisit jo esittänyt aukottomat teoriat ja kaavat (vakavasti otettavine) lähteineen. Mutta kun et tajua, niin jankutat vaan noita alkeiden termejä vailla ymmärrystä, mitä kitarassa oikeasti tapahtuu. Sä et vaan tajua näitä juttuja, olet sen jo kymmeniä kertoja todistanut. Ja tulet vielä kymmeniä kertoja todistamaan uudestaan. Samalla syytellen muita vääristelystä ja haukkumalla idiooteiksi ja ties miksi. Ja pitävin todiste sinun vähäisestä ymmärryksestä tässä asiassa on se, että jaksat kymmeniä sivuja vääntää tätä samaa ilman yhtään vakavasti otettavaa lähdettä.
 
Tämä on pelkkää mutua ja keittiöpsykologiaa, mutta arvaan, että tämä ei suinkaan ole ainut tällainen tapaus, joka sulle on sattunut. Vähän luulen, että sulle sattuu tämän kaltaisia juttuja aika paljon enemmän kuin normaali-ihmisille keskimäärin. Eikö, vaan tapahdukin?
 
Läkkeet vähenee ja haukkumiset pitenee aika paljon enemmän kuin normaali-ihmisille keskimäärin.
 
Tää oli musta hauskin: ..kuin mikäkin suuri oraakkeli..
 
Toivottavasti sait nukuttua kuitenkin.

markkuilari: Rintajoupin automyyjä:
 
20v kokemus autoalalta. Vuoden -90 kartano Volvo myynnissä, ollut papilla saaressa, vain 90tkm ajettu, Vermon totokuitit hansikaslokerossa kuuluu hintaan. Hienoja myyntipuheita molemmat.
 
Heh, mäkin oon ostanu Rinta-Joupilta -90 escortin. Eka auto oli. Myyntipuheissa ei ollut puhetta mistään vioista. Kävi kuitennii niin että Fordin pojat eivät saaneet ruiskutusta korjattua lukuisista yrityksistä huolimatta ja lopulta ohjasivat Helsingin Alppilassa olevalle pajalle, jossa oli tietoa korjata loota.
 
Eli kyl pikkupaja voitti taas maailmanluokan liikkeen.

Fensoni on sinänsä pätevä kaveri, oletetun iän (lukion 1. vuoden opiskelija) perusteella väittelee varsin uskottavasti, ajelee alaikäisenä escortilla, ja on rekisteröitynyt m.nettiin n. 7 vuotiaana. Impressive!

FensonGibder: Mut tähän vikaan postaukseesi:
Kun eväät on syöty jää jäljelle vaan täysin epärelevanttia pärinää - ehkä sun on hyvä pitää paussia ja kerätä ajatukset.
 
Se osaatko soittaa kitaraa on erittäin relevanttia tämän keskustelun kannalta. Jos et osaa, ei sinulla ole edellytyksiä kokemusperäiseen arviointiin sointieroista, joten joudut arvioimaan joidenkin onnettomien "tutkimusten" ja avokielillä videoklipille rämpyttelyn perusteella näiden argumenttiesi pätevyyttä.

Munarvaukseni:
gibson
Ibanez
telecaster
jackson
 
Ilmoitin jo kauan sitten, etten erottanut mitään tunnistettavia runkoeroja tuosta. Eroavaisuudet tulevat kielistä mikkien asemoinnista kaksiulotteisessa koordinaatistossa. Magneettien tehoista, kielen ferro-ominaisuuksien vaihteeluista, actionista, tonesäädöistä, mensuurista, kielen jännityksestä ja rakenne-eroista, tallasta ja satulasta..
 
Kuka osaa sanoa mikä särähdys tulee puun syistä?

hollstro: Se osaatko soittaa kitaraa on erittäin relevanttia tämän keksustelun kannalta. Jos et osaa, ei sinulla ole edellytyksiä kokemusperäiseen arviointiin sointieroista, joten joudut arvioimaan joidenkin onnettomien "tutkimusten" perusteella näiden argumenttiesi pätevyyttä.
 
Huh, mistä lähtien kokemusperäiset subjektiiviset arviot ovat nousseet tieteellisten tutkimusten edelle? Varsinkin tällaisessa tilanteessa, jossa tieteellinen tutkimus näyttää* tukevan sitä, ettei tarkasteltavassa fysikaalisessa ilmiössä (kitaran sähköinen sointi ja puun vaikutus tähän) edes ole mitä subjektiivisesti yritetään arvioida...
 
*oma mielipiteeni: En itse ole tästä vielä täysin vakuuttunut, koska on myös esitetty, että edellytyksiä fysikaaliselle vaikutukselle on. Toinen väittelijä (FG) pitää kuitenkin mielestäni turhan vahvasti kiinni muiden tutkimusten dissaamisesta jos ei kyseessä ole "virallisen tahon hyväksymä tutkimus" eikä edes yritä keskustella tällöin asiasta. Kukin vetää tyylillään...

Genitalripper: No onko tuo nyt mikään ihmekään. Vaahtoat että fensonilla on eväät loppu, kun muilla ei ole muuta asiaa kun tiedustella ikää ja soittonäytteitä. Samoin tunnistat heti että kaveri on täysi noviisi fysiikassa, mutta myöhemmin kerrot ettet itse ainakaan tiedä aiheesta paskaakaan, mistä sulle tulee kyky silloin arvioida toisen pätevyyksiä? Eikö tässä ollut joku geopuolen ihminenkin ja hyvin hän pystyi tuosta fysiikkapuolesta keskustelemaan?
 
Kyllä mua kiinnostaisi kauheasti nekin testit joissa puut saadaan vaikuttamaan sähköiseen ääneen. Testi jossa todistetaan että kitara siirtää värähtelyä ei ole sellainen, jos ei kitara niin tekisi ei sillä olisi akustista sointia ollenkaan.
 
Kyllä se on minusta ihme, että täytyy pistää tuntemattomalle ihmisille pikaviestiä, että olet väärässä.
 
Fensonilla on eväät loppu. Täällähän on esitetty myös päinvastaisia todisteita, mutta Fenson mitätöi ne täysin, eikä keskustele asiasta ollenkaan. Hän vain ilmoittaa, että ne ovat väärin, vaikka todellisuudessa ovat yhtä uskottavia kuin hänen esittämät päinvastaisetkin todisteet.
 
Ja kyllä sen tuosta keskustelutyylistä näkee, millainen kaveri on. Alusta asti asenne on ollut ylimielinen ja vittuileva. Sitä yleensä saa, mitä itsekin kylvää.
 
Kiinnostava aihe kyllä, mutta miksi tämä keskustelu vietiin heti sille uralle, että "minä kerron totuuden teille tyhmille, jotka uskotte myytteihin"...

markkuilari: Rintajoupin automyyjä:
 
20v kokemus autoalalta. Vuoden -90 kartano Volvo myynnissä, ollut papilla saaressa, vain 90tkm ajettu, Vermon totokuitit hansikaslokerossa kuuluu hintaan. Hienoja myyntipuheita molemmat.
 

 
Tohtorille lääkitys kohdilleen tai jäähyä. Ukko riehuu aina, kun joku ei ole samoilla linjoilla(useissa ketjuissa). Omat "auto on laatikko, missä on 4 pyörää" vertauksethan ovat todellisia asiantuntian lausuntoja. hallun pitkä kirjoitus oli kuin suoraan osoitettu tohtorismiehelle.
 
Sinä täällä näytät väsyneitä autovertauksia kirjoittelevan.
 
Ja ei, Hallun kirjoitus ei ollut suoraan minulle osoitettu. Olet tässäkin täysin väärässä.

Laulava Kylätohtori: Sinä täällä näytät väsyneitä autovertauksia kirjoittelevan.
 
Ja ei, Hallun kirjoitus ei ollut suoraan minulle osoitettu. Olet tässäkin täysin väärässä.
 
Noniin, jäitä hattuun ja pätkät kuunteluun.

Huomenta. Täällä näköjään jatketaan ;-)
 
Minäkin pidin erityisesti tuosta Hallun tekstistä. Jos tässä nyt viitataan juuri siihen sivun 72 kirjoitukseen. Mutta ei minulla käynyt kyllä mielessä että sitä olisi Tohtorille tarkoitettu. Piti uudestaan lukaista ja tarkistaa. Ei ole minun mielestä. Mutta anyway - hienoa, ajattelevaa ja rakentavaa tekstiä.

Täytyy myöntää että en pystynyt tunnistamaan jäsen Metalkallon kitaroita :(
 
Tässä omassa näytteessä mun kolme erilaista kitaraa.
Essi, Tele,Strato (satunnaisessa järjestyksessä). Yhdessä on vaahtera otelauta, missä?
 
http://maihinnousu.net/s/23911

Insane Kane: Eiks tässä ole jo moneen kertaan linkattu se akryyli vs puu youtube- video?
Vai oliko siinä asettelussa joku fiba että ei kelpaa todisteena?
 
Nämä on itseasiassa ollut tarkoitus kuunnella jo moneen kertaan, mutta jotenkin ajatus aina karkaa tämän ketjun kanssa, miltähän sivuilta noi löyty?

Hallu:
 
Toinen esimerkki liittyy moraaliin, etiikkaan ja uskontoon. Kristinusko perusti koko oppinsa Aristoteleen maailmankuvan varaan. Kun havaintoihin perustuva kokeellinen tiede alkoi yleistyä 1600 luvulla ensimmäisenä juurikin fysiikan alalla, niin katolinen kirkko keskittyi polttamaan tieteentekijöitä roviolla ja kiistämään koko homman (onko heliosentristä maailmankuvaa vieläkään hyväksytty vatikaanissa?). Se osaltaan johti kirkon jakautumiseen eli protestantit ajattelivat, että uskonnonkin pitää perustua tai ainakin sopeutua havainnoin vahvistettuun todellisuuteen ja syntyi uskontotiede ja uskonto luopui kokonaisvaltaisesta maailmanselityksestä ja lähti hakemaan yhteiskunnassa uudenlaista eettismoraalista roolia.
 
Hyvä kirjoitus sulla. Kun tää ketju nyt on jo mitä vaan niin täsmennetään tätä vähän. Sen ajan maailmassa oli täysin sallittua spekuloida ja esittää hypoteesejä.Totuus oli kuitenkin yksi ja Galileo pääsi pulastaan juurikin sillä, että luopui totuusväittämästään ja alensi se hypoteesiksi. Siinä meni kuitenkin vielä liki 100 vuotta ennen kuin heliosentrisyys voitti. Todisteet sen puolesta eivät olleet mitenkään vastaasanomattomat ja vakiintuneella mallilla oli pitkä historia ja käyttö sekä käytettävyys
 
Aiheestahan löytyy Thomas Kuhnin merkkiteoksesta The Structure of Scientific Revolutions. Paradigma -käsitteen lanseeraaja.

Genitalripper: Nämä on itseasiassa ollut tarkoitus kuunnella jo moneen kertaan, mutta jotenkin ajatus aina karkaa tämän ketjun kanssa, miltähän sivuilta noi löyty?
 
Sivulla 52 on ääninäyte kahdesta kitarasta, joista toisen rungon väitetään olevan tehdyn akryylistä ja toisen saarnesta.
 
Jos olen käsittänyt oikein ne on editoitu sokkotesti-videosta, jolla pyritään osoittamaan ettei korvin pysty kuulemaan eroa saarnen ja akryylin välillä.
 
Osa näytteen kuulleista piti eroa täysin selvänä ja osa ei kuullut mitään eroa.

Tuota noin, se tässä jaksaa hämmästyttää, miksi terveillä aisteilla havaittavia eroja koitetaan todistella tietellisesti vääriksi. Kitaroihin nyt vaan on olemassa paremmin ja huonommin soivia puita ja eri puulaatujen sävyerot tulevat esiin myös sähköisesti soitettaessa ja aivan selkeästi vielä. Oma tarkoitukseni ei ole alkaa sen kummemmin tätä kommenttia enempää asiasta väitellä, eikä perustu oikeassa olemisen tarpeeseen, vaan ihan omaan kokemukseen. Jokaisellahan on tietty oikeus mielipiteeseen, pakonomainen oikeassaolemisen tarve on sitten ihan eri asia ja sen juuret imevät ravintonsa hieman eri "maaperästä".