Kitarat: kitarakamat ›

2randpo: Puhut arvoituksin, mut ei se haittaa. Ainahan kevennyksiäkin tarvitaan.
 
Ei ne ole arvauksia, ne löytyy tästä graalin triidistä. Pitää vaan jaksaa kahlata..

Kokeillaas uudestaan: Minkälainen olisi se mittaustapahtuma minkä tuloksen molemmat osapuolet hyväksyisivät? Porukat tekee omia testejään mutta aina se ammutaan alas kun oli menkat tai väärän värinen paita. Eikös tää nyt oo ihan testattavissa oleva asia kuitenkin? Mitään käppyröitä ei kukaan varmaan tarvitse, mutta minkälaisen kuunneltavan testin porukat tarvitsee että pystyy taipumaan vastakkaiseen mielipiteeseen? Vai onko sellaista olemassakaan?

Johnnycaster: Kokeillaas uudestaan: Minkälainen olisi se mittaustapahtuma minkä tuloksen molemmat osapuolet hyväksyisivät? Porukat tekee omia testejään mutta aina se ammutaan alas kun oli menkat tai väärän värinen paita. Eikös tää nyt oo ihan testattavissa oleva asia kuitenkin? Mitään käppyröitä ei kukaan varmaan tarvitse, mutta minkälaisen kuunneltavan testin porukat tarvitsee että pystyy taipumaan vastakkaiseen mielipiteeseen? Vai onko sellaista olemassakaan?
 
Mikä on se väite joka halutaan testata?

FensonGibder: Kummallinen kuoppa? Mun argumentoinnissa tälle naurettaisiin 3 sivua ja yksittäisiä heittoja tulisi vielä 40 sivun päästä..
 
Resonointi olikin nyt huono juttu? Eli Juha sanoo, että jos kaula resonoi, niin se tappaa äänen? Ja täällä sanotaan, että jos runko resonoi soittaessa, niin se saa skitan kullostamaan mahtavalle! Jaa-a..
 
Toisaalta jos tällaisia taajuusvastekuoppia on puissa useinkin, niin eikö kannattaisi tehdä kitarat jostain ennustettavammasta materiaalista? Tätähän tuossa yliopistotutkimuksessakin ehdotettiin..
Musta ei olisi kiva ostaa tommosta keppiä, mutta mä en tilaakaan testaamatta thomannilta :)
 
Niinpä. Sun mukaan tämä soinnin kuoleutuminen ei ole mahdollista koska runko ei palauta voimaa riittävästi tallan tai kaulan kautta kieliin ollakseen merkityksellistä joten parempi vinoilla rempseästi. Kyseessä on kuitenkin fysiikkan ilmiö jota sanotaan vaimentumiseksi ja se johtuu siitä että osa kielen taajuuksista kumoutuu koska kieleen johtuu vastakkaisvaiheisia värähtelyjä. Resonanssillakin kun on taajuus tai useampia. Resonointi voi siis olla hyvää ja kitaran sointia parantavaa tai huonoa ja vastaavasti sointia huonontavaa.
 
Olet oikeassa tosa Thomann-kommentissa. Sokkona tilaaminen on aina riski. Muta jos ei soi nin voihan mikit vaihtaa...

GiovanniDiRondo: Mikä on se väite joka halutaan testata?
 
Onko Kuu juustoa vai ei.

FensonGibder: Resonointi olikin nyt huono juttu? Eli Juha sanoo, että jos kaula resonoi, niin se tappaa äänen? Ja täällä sanotaan, että jos runko resonoi soittaessa, niin se saa skitan kullostamaan mahtavalle! Jaa-a..
 
Semanttista sekametelisoppaa.
 
Tarkalleenhan Juha sanoi näin:
 
"Vika oli siinä miten kaula resonoi, ja "söi taajuuksia" kielen soinnista." "

Johnnycaster: Kokeillaas uudestaan: Minkälainen olisi se mittaustapahtuma minkä tuloksen molemmat osapuolet hyväksyisivät? Porukat tekee omia testejään mutta aina se ammutaan alas kun oli menkat tai väärän värinen paita. Eikös tää nyt oo ihan testattavissa oleva asia kuitenkin? Mitään käppyröitä ei kukaan varmaan tarvitse, mutta minkälaisen kuunneltavan testin porukat tarvitsee että pystyy taipumaan vastakkaiseen mielipiteeseen? Vai onko sellaista olemassakaan?
 
Minä uskon heti kun FensonGibder ja BigBaba lyövät kättä ja lähtevät kaljalle:-). Oli tulos mikä hyvänsä niin ne kaksi eivät voi olla väärässä, niin siihen minäkin voin luottaa;-). itä odotellessa joudun kärvistelemään epäilyksen kourissa ja valvomaan yöni odottaen jotain merkkiä korkeammasta olemassaolosta:-D.

Johnnycaster: Onko Kuu juustoa vai ei.
 
Kysyin ihan asiallisen kysymyksen.

Sitä että BP ja Fenson taipuvat samaan mielipiteeseen saadaan odottaa yhtä kauan kuin sitä että Isiksen taistelulauluna on Kontran "Mun pippeli". Eiköhän se ole ihan sama mitä todisteita osapuolet näyttävät.

Karvamammutti: Hei vaan taas kaikki urheilun ystävät!
 
Otinpa asiakseni äänittää muutaman klipin lisää. Kitarat on samat, järjestys on sama, soundin vaihdoin vähän rokimmaksi.
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14743242/puuhommat/xhibit1a.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14743242/puuhommat/xhibit2a.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14743242/puuhommat/xhibit3a.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14743242/puuhommat/xhibit4a.mp3
 
Yritän arvata nuo sun kitaroiden soundit ylhäältä alas ihan huvin vuoksi. Kuuntelin klipit monta kertaa puhtaina että rokimpana. En ole mikään puiden asiantuntija, mutta kuulen kyllä eroja. Menikö yhtään oikein(ei varmaan)? :D

1.(A) Jackson JJ-1
2.(B) Gibson Les Paul Menace
3.(C) Bad Wolf telecaster
4.(D) Ibanez RG140
 
Mutta niin, kyllähän ne puut tekee eroja oli sitten akustinen tai sähkis sehän nyt on selvä.

Jos ja kun puilla on merkitystä (esim. Ruokankaan kommentit), niin mua kiinnostais kuulla faktaa siitä miten niitä runko ja kaula-aihioita pitää kuunnella (tai mitä niille pitää tehdä) että tietäisi _etukäteen_ tuleeko se kitara soimaan hyvin vai ei. Periaatteessa kaiken muun infonhan kitaroiden rakentamisesta löytää erilaisista ohjeista, mutta puiden valintaan kiinnitetään kursseilla ja erilaisissa ohjeissa kohtuuttoman vähän huomiota.

Metalkallo: Yritän arvata nuo sun kitaroiden soundit ylhäältä alas ihan huvin vuoksi. Kuuntelin klipit monta kertaa. En ole mikään puiden asiantuntija, mutta kuulen kyllä eroja. Menikö yhtään oikein(ei varmaan)? :D

1.(A) Jackson JJ-1
2.(B) Gibson Les Paul Menace
3.(C) Bad Wolf telecaster
4.(D) Ibanez RG140
 
Mutta niin, kyllähän ne puut tekee eroja oli sitten akustinen tai sähkis, sehän nyt on selvä.
 
Ensimmäinen rohkea sieltä jo lähti veikkailemaan! Vois huomenna illasta koittaa paljastaa tulokset, mikäli täällä muutama muukin uskaltaisi osallistua!

klobasa: Jos ja kun puilla on merkitystä (esim. Ruokankaan kommentit), niin mua kiinnostais kuulla faktaa siitä miten niitä runko ja kaula-aihioita pitää kuunnella (tai mitä niille pitää tehdä) että tietäisi _etukäteen_ tuleeko se kitara soimaan hyvin vai ei. Periaatteessa kaiken muun infonhan kitaroiden rakentamisesta löytää erilaisista ohjeista, mutta puiden valintaan kiinnitetään kursseilla ja erilaisissa ohjeissa kohtuuttoman vähän huomiota.
 
En tiedä, mutta ehkä se tulee kokemuksen ja testauksen kautta. Sitä oppii tekemällä kuulemaan ja näkemään, mikä on hyvää puuta.
 
Eipä sitä kansalaisopistoissa ja muilla kursseilla varmaan pahemmin painoteta, mutta tuskin siellä on edes mahdollista käyttää mitään parempaa ja kalliimpaa puuta. Ja harvemmin ne kurssien kitarat, joiden puun valintaan ei ole pahemmin panostettu, mitään arvostettuja huippuinstrumentteja on...

GiovanniDiRondo: Mikä on se väite joka halutaan testata?
 
No tää on pelkkä villi arvaus, mutta olisko väite seuraavanlainen:
 
"Sähkökitaran rungon materiaali kuuluu sen sähköisessä soundissa, eritysesti tonessa"

Laulava Kylätohtori: Heh, kertoo aika paljon kitaravalmistajan tasosta. Tämä joku Will mikä lie, en ollut koskaan kuullutkaan ja kaveri tekee jotain mitä lie kitaroita omien teorioidensa pohjilta.
 
Virheesi nro 54: muitten väheksyminen ja haukkuminen - tosin täytyy antaa pisteet sulle, koska pidät ton tyylin alusta loppuun.
 
Hassua, miten se kitaravalmistaja, jota sinä haukut ja joka sinun mukaasi on väärässä
 
Virheesi nro 55: en ole haukkunut Juhaa, paheksun valhteluasi ja riidankylväntää.. Pikku banni paikallaan?
 
Ja toisella on vain outo missio jauhaa paskaa ja väkertää kakkostason kitaroita. Mieli katkeroitunut, kun ei omat skebulit kiinnosta juuri ketään.
 
Virheesi nro 56: muitten väheksyminen ja haukkuminen - tosin täytyy antaa pisteet sulle, koska pidät ton tyylin alusta loppuun.
 
Sinä olisit kyllä hyvä ihminen pistämään fysiikan teoriat uusiksi. Voit laatia teorian ja jos se todistetaan vääräksi, niin toteat vain, että ihmiset ovat väärässä, kokemuksilla ei ole mitään merkitystä ja sinun teoriasi on ja pysyy oikeana.
 
Virheesi nro 57: muitten väheksyminen ja haukkuminen.
Virheesi nro 58: en ole esittänyt mitään teorioita omina.
 
Tarkastetut tutkimukset ajavat sinun mututuntumasi ohi. Nyt ja luultavimmin aina. Toki jos tarjoat jotain muuta kuin empiriaa, tutustun mielelläni materiaaliin.
 
Samoin kuin sinun musiikkifysiikkasi. Sulla on teoria ja jos se ei täsmää todellisuuden kanssa, niin todellisuus on väärässä, koska sun teoriasi on kuitenkin fysiikka hei... :D
 
Virheesi nro 59: muitten väheksyminen ja haukkuminen.
Virheesi nro 60: en ole esittänyt mitään fysiikkaa omana. Sinä aikana kun vuodatat sappeasi muita kohtaan, s-aallot kulkevat alitsesi syvällä maaperässä..

"Elinkeinotoiminnassa ei saa käyttää totuudenvastaista tai harhaanjohtavaa ilmaisua, joka koskee omaa tai toisen elinkeinotoimintaa ja on omiaan vaikuttamaan hyödykkeen kysyntään tai tarjontaan taikka vahingoittamaan toisen elinkeinotoimintaa. Markkinoinnissa käytettävät keinot voivat olla vahingollisia, jos niillä esimerkiksi saatetaan kilpailijan tuotteet epäedulliseen asemaan. Markkinoinnista on lisäksi käytävä selkeästi ilmi sen kaupallinen tarkoitus sekä se, kenen lukuun markkinointi toteutetaan."
( www.hankintajuristit.fi )
 
Olisko ny sitte aika laittaa sieltä valmistajapuolelta niitä käppyröitä peliin?

FensonGibder: Resonointi olikin nyt huono juttu? Eli Juha sanoo, että jos kaula resonoi, niin se tappaa äänen? Ja täällä sanotaan, että jos runko resonoi soittaessa, niin se saa skitan kullostamaan mahtavalle! Jaa-a..
 
Tämä kertoi jo aika paljon teikäläisen sisälukutaidosta. Lausehan meni "Vika oli siinä m i t e n kaula resonoi", eli se kaula resonoi siten että se oli huono kitaran soinnin kannalta. Resonointi itsessään ei siis ollut huono, vaan se miten resonoi. Kannattaisko lukea toledon tutkimuksetkin vielä kertaalleen?

Karvamammutti: Kerrotaas kitaroista vasemmalta oikealle speksit, jos tuo vielä vähän helpottais.
 
4) Gibson Les Paul Menace
-Body ja kaula mahonkia
-otelauta eebeniä
-Halonen custom alnico pickups
 
2) Jackson JJ-1
-pulttikaula
-body mahonkia
-kaula vaahteraa
-otelauta ruusupuuta
-Seymour Duncan JB & '59
 
1) Ibanez RG140
-pulttikaula
-Body lehmusta
-kaula vaahteraa
-otelauta ruusupuuta
-joku korealainen mikki
 
3) Bad Wolf telecaster
-pulttikaula
-body pihlajaa
-kaula ja otelauta vaahteraa
-The Creamery '71 -mikit
 
Pitää kuulostella menikö 2 ja 3 nyt oikein päin.

Laulava Kylätohtori: En tiedä, mutta ehkä se tulee kokemuksen ja testauksen kautta. Sitä oppii tekemällä kuulemaan ja näkemään, mikä on hyvää puuta.
 
Eipä sitä kansalaisopistoissa ja muilla kursseilla varmaan pahemmin painoteta, mutta tuskin siellä on edes mahdollista käyttää mitään parempaa ja kalliimpaa puuta. Ja harvemmin ne kurssien kitarat, joiden puun valintaan ei ole pahemmin panostettu, mitään arvostettuja huippuinstrumentteja on...
 
Voi olla, että käytäntöjä on monenlaisia ja varmaan saa näillä kursseilla käyttää omiakin lankkuja jos haluaa. Muutamien kavereiden kanssa olen jutellut, jotka pitävät näitä kursseja, niin ne opettajat monesti hankkii ne puut ja samalla saa myös muutkin osat hankkittua jos haluaa. Ne saattaa saada yleensä listahintoja halvemmalla.
Ainakin Jyväskylässä Paasonen ja Mäkelä ovat pitäneet soitinrakennuskursseja ja heiltä on saanut ostaa tarvittavat puut ja muutkin.
Toki näissä kursseissa on muutoinkin pieni osallistumismaksu. Suosittuja tuntuvat kuitenkin olevan ja varmasti ovat ihan mielenkiintoisia ja kurssimaksu on myöskin ihan ok.
Kovimman työnhän se oppilas itse tekee, joten jos on hyvä käsistään niin voi saada jopa ihan oikeasti hyvän soittimen.
Tekemällä oppii varmasti jos vain kiinnostusta on rakentamiseen.

hollstro: Niinpä. Sun mukaan tämä soinnin kuoleutuminen ei ole mahdollista koska runko ei palauta voimaa riittävästi tallan tai kaulan kautta kieliin ollakseen merkityksellistä joten parempi vinoilla rempseästi.
 
Sä et näköjään tajua noista kausaalisuuksista mitään.. Siihen kuoleentumiseen riittää, että taajuus häipyy värähtelevästä kielestä. Palautuvalla energialla ei ole välttämättä mitään ton kuoleentumisen kanssa tekemistä.
 
Facepalm moment..
 
Ivallisuutesi sattui nyt omaan nilkkaasi.