Kitarat: kitarakamat ›

Rämppy: Takerrun yhteen sivulauseeseen, mutta veikkaan, että yli 90 %:lle mnettiläisistä kitara ei ole työkalu, vaan harrastusväline. Ja harrastus on asia, johon paneudutaan hartaudella aikaa ja rahaa säästämättä ;-) Eli kaikki likoon, mikä liikenee.
Työkalujen valinnassa painaa enemmän järjen ääni ja kustannustehokkuus.
 
Tuo on kerrassaan mainio pointti ja myönnän etten sitä tullut ajatelleeksi riittävän tarkkaan. Seison täten korjattuna :)
 
Laulava Kylätohtori: ...
 
Vaikka yritinkin kovasti naamioida sanomiseni sarkasmin verhoon, yritin vielä enemmän tuoda esille että kyseessä on mielipiteeni. Ilmeisesti en siinä onnistunut. Sitä ei siltikään voi painottaa tarpeeksi että niillä halvoillakin kitaroilla pystyy aivan vallan hyvin soittamaan - yhtä hyvin kuin kalleimmillakin. Jos tämän asian painottamista auttaa asioiden yliampuminen toiseen suuntaan niin suotakoon sekin. Universaaleja totuuksia kun ei ole ollut olemassa sen jälkeen kun ihmisten väkiluku maailmassa nousi kahteen.

Laulava Kylätohtori:
Kyllä se aika klassinen koulukirjaesimerkki on kateudesta, jos toisen pitää heti alkaa todistelemaan ostoksensa järkevyyttä, koska "halvemmallakin pärjää". .... Ja usein se kateus on sellaista laatua, mitä ihminen ei myönnä edes itselleen, vaan kääntää sen oman kateutensa niin, että se onkin toisen "järjettömyyttä".
 
Jos joku ostaa cd-soittimen ja vahvistimen väliin tämän laadukkaan välikaapelin ( http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4 … page=productinfo&prod_code=5333 ) niin tekeekö se heistä kateellisia jos joku ei ymmärrä mitä "järkeä" ton ostamisessa on? Mun mielestä pari tonnia välikaapelista on aivan sulaa hulluutta. Olisin tätä samaa mieltä riippumatta siitä olisiko omalla tililläni tuhat tai miljoona euroa. En osaa olla tippaakaan kateellinen tuollaisen kaapelin ostajalle.

klobasa: Jos joku ostaa cd-soittimen ja vahvistimen väliin tämän laadukkaan välikaapelin ( http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4 … page=productinfo&prod_code=5333 ) niin tekeekö se heistä kateellisia jos joku ei ymmärrä mitä "järkeä" ton ostamisessa on? Mun mielestä pari tonnia välikaapelista on aivan sulaa hulluutta. Olisin tätä samaa mieltä riippumatta siitä olisiko omalla tililläni tuhat tai miljoona euroa. En osaa olla tippaakaan kateellinen tuollaisen kaapelin ostajalle.
 
Kuulostaa kateudelta.

tender.insanity: Kuulostaa kateudelta.
 
Haha, OK, sovitaan sitten vaikka niin :D

Valikysymys. Mika mahtaa olla ketjun pituus marraskuussa 2015?

kekkuliheikki: Valikysymys. Mika mahtaa olla ketjun pituus marraskuussa 2015?
 
Marraskuussa, 2015? Unohdit pilkun? Mutta joo, kyllä kunhan puristetaan niin 2015 sivua ei olisi ollenkaan mahdoton tämän kuun loppuun mennessä.

Juccikselle valikysymys.
 
Mika on kaypa hinta ostaa Marshall Plexi JMP Super PA (Superlead) 100W 1967?
 
Olis tollainen nyt saatavilla ja Marsu-GAS on paalla.

Rämppy: Takerrun yhteen sivulauseeseen, mutta veikkaan, että yli 90 %:lle mnettiläisistä kitara ei ole työkalu, vaan harrastusväline. Ja harrastus on asia, johon paneudutaan hartaudella aikaa ja rahaa säästämättä ;-) Eli kaikki likoon, mikä liikenee.
Työkalujen valinnassa painaa enemmän järjen ääni ja kustannustehokkuus.
 
Tää oli plussan arvoinen. Enhän mä osaa edes soittaa ja silti koska tykkään kitaroista ja satunnaisesti niitä rämpytellä niin niihin investoidaan kuin harrastuvälineisiin. Eli sen verran minkä budjetti venyy ja sen verran minkä se haluttu keppi vaatii.
 
Jos heittäisin keikkaa tai soittaisin studiossa taustoja kaikenmaailman suomipoppareitten levylle niin tuskin olisi helmiäisreunoilla tai loimukansilla paskankaan väliä. Vapaa-ajalla kuvittelisin harrastavani ihan muuta, esimerkiksi näitä insinöörihommia ;)

Kun aiheen nimi on mikä parempaa 1500e kitarassa kuin 500e vastaavassa, niin silloin ei taida tulla kyseeseen se, että lavassa lukee jotakin tai tykkään/on kiva omistaa kallis kitara vaikka usein se on hyvinkin merkittävä asia. Onhan kivempaa omistaa mersu kuin ooppeli ja eroja löytää helposti vaikka siellä motarilla pakkasaamuna ei asialla ole oikeaa merkitystä.
 
Samoin kuin se mersu/ooppeli, niin onhan erot jo näkyvissä. Eri asia sitten, onko niillä todellista merkitystä. Hinta/laatusuhde tippuu sitä mukaa kuin eurot lentää. Samoin voisi ajatella, onko stradivarius niinkin paljon parempi kuin joku uusi huippuviulu. Huippuviulisti kuitenkin soittaa stradilla mieluiten, vaikka kuuntelija ei sitä eroa hoksaa. (ehkä soittaja itsekään?) Luultavasti se viulusti yltää ylimpiin sfääreihin se herkku kädessä jo pelkän mojon takia.
 
Uskaltaisin väittää, että kovin suurta eroa niissä ei ole. Ei ainakaan niin suurta kuin 150e vs 500e. Eroa kuitenkin on, josta suuri osa mielikuvia ja jonkin verran jopa niitä parempia ominaisuuksia. Ilman mojoa 1500 olisi alle tonni. Tai sitten se tonnin japsi on oikeasti parempi kuin 1500e usa.

klobasa: cd-soittimen ja vahvistimen väliin laadukas välikaapeli ( http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4 … page=productinfo&prod_code=5333 )
 
On kyllä metrihinta kohdillaan! Saakos kitaran ja styrkan väliin näin "laadukasta" lakua ollenkaan?

Yallup: suuri osa mielikuvia
Tiedän monia yleisön puolella olevia, joille nämä meidän käsittelemämme merkit ja laadut eivät sano mitään. Heille riittää se kun lavalla näkyy merkkejä kuten Marshall, Gibson ja Fender - siitä tietää että nyt on rock bileet menossa ja soittamisen todelliset osaajat lavalla. Pointti: tunnetut merkit = kovat soittajat.
 
Yallup: Tai sitten se tonnin japsi on oikeasti parempi kuin 1500e usa.
On mahdollista, koska japsi joutuu perustelemaan tuotteen laadulla, sillä ei ole "tarinaa" kerrottavana. Tällaisenkin näkemyksen olen kuullut.
 
Keskusteluahan tämä vaan on.....

Volle: On kyllä metrihinta kohdillaan! Saakos kitaran ja styrkan väliin näin "laadukasta" lakua ollenkaan?
 
Tuskin... Luojan kiitos en harrasta hifiä. Jos niissä piireissä leimataan samalla lailla "kateelliseksi" kuin kitarapiireissä, niin hifimiehenä olisin mitä ilmeisemmin aivan läpeensä kateellinen, koska en näe mitään "järkeä" esim. näissä virtakaapeleitten hinnoissa: http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=productlist&pgroup_id=96

klobasa: Tuskin... Luojan kiitos en harrasta hifiä. Jos niissä piireissä leimataan samalla lailla "kateelliseksi" kuin kitarapiireissä, niin hifimiehenä olisin mitä ilmeisemmin aivan läpeensä kateellinen, koska en näe mitään "järkeä" esim. näissä virtakaapeleitten hinnoissa: http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=productlist&pgroup_id=96
 
Kunnon sikaporvarilla ja optiomiljonaarilla on tollaiset rahat kusireissullakin.
 
Kaikki on suhteellista.

Mielikuvat maksaa.
 
Meinasin tuossa tukehtua aamukahviin, kun romuraudaksi luokiteltavaa mäkkiä vuodelta 2005 myytiin hintaan 350e.
 
Elektroniikka ja komponentit ovat kertakäyttötuotteita, joiden arvo laskee kuin lehmän häntä paitsi jos siinä on Apple logo. Silloin samat komponentit on simply amazing!

kekkuliheikki: Kunnon sikaporvarilla ja optiomiljonaarilla on tollaiset rahat kusireissullakin.
 
Kaikki on suhteellista.
 
Näin on. Ja pitää muistaa sellainenkin asia, että nämä oikeasti varakkaat eivät halua ostaa halvalla, vaan heille on tärkeintä, että maksaa paljon. Siksi luksustuotemarkkinat ym.. Varakkaat eivät optimoi hinta/laatusuhdetta, vaan haluavat kalleinta.
 
En tiedä onko yli 100000 euron matto sen parempi kuin Ikean 10 euron matto, mutta silti vaan ostajia löytyy niille 100000 matoillekin. Eikä se 100000 maton ostaja varmaan kuvittele, että nyt se sai 10000 kertaa paremman maton kuin se kympin matto. Se on vaan niin turhaa ihmetellä, jos joku ostaa kallista. Miksei ostaisi, jos rahat kerran riittävät. Ei kallista ostettaessa aina mietitä, että onko tämä nyt niin ja niin monta kertaa parempi kuin se halpa. Se kallis ostetaan, koska se halutaan ja sen osto on mahdollista. Ei siinä kohtaa ole mitään väliä, onko jossain olemassa jotain muuta, jonka maaginen hinta/laatukerroin on parempi tms.....

tender.insanity: Mielikuvat maksaa.
 
Meinasin tuossa tukehtua aamukahviin, kun romuraudaksi luokiteltavaa mäkkiä vuodelta 2005 myytiin hintaan 350e.
 
Elektroniikka ja komponentit ovat kertakäyttötuotteita, joiden arvo laskee kuin lehmän häntä paitsi jos siinä on Apple logo. Silloin samat komponentit on simply amazing!
 
Joo - Apple -yhteydessä onkin usein kyseessä fundamentalisti-hihhulointi. Ei kannata yrittää järjellä selittää kaikkea mitä tuon brändin ympärillä tapahtuu.

Laulava Kylätohtori: Näin on. Ja pitää muistaa sellainenkin asia, että nämä oikeasti varakkaat eivät halua ostaa halvalla, vaan heille on tärkeintä, että maksaa paljon. Siksi luksustuotemarkkinat ym.. Varakkaat eivät optimoi hinta/laatusuhdetta, vaan haluavat kalleinta.
 
En tiedä onko yli 100000 euron matto sen parempi kuin Ikean 10 euron matto, mutta silti vaan ostajia löytyy niille 100000 matoillekin. Eikä se 100000 maton ostaja varmaan kuvittele, että nyt se sai 10000 kertaa paremman maton kuin se kympin matto. Se on vaan niin turhaa ihmetellä, jos joku ostaa kallista. Miksei ostaisi, jos rahat kerran riittävät. Ei kallista ostettaessa aina mietitä, että onko tämä nyt niin ja niin monta kertaa parempi kuin se halpa. Se kallis ostetaan, koska se halutaan ja sen osto on mahdollista. Ei siinä kohtaa ole mitään väliä, onko jossain olemassa jotain muuta, jonka maaginen hinta/laatukerroin on parempi tms.....
 
Sit jos joku ihmettelee, että ei ton 100000 euron maton ostamisessa ole mitään järkeä niin hän on kateellinen koska itsellä ei ole varaa/halua ostaa sellasta? :)
 
Mun kommenttien ainoa pointti oli, että ottaa päähän toi kun jengi leimaa toisia aivan liian herkästi kateellisiksi. Suomalaisten perisynti ei ole kateus, vaan se että kaikki eri mieltä olevat leimataan yleensä kateellisiksi.

klobasa: Tuskin... Luojan kiitos en harrasta hifiä. Jos niissä piireissä leimataan samalla lailla "kateelliseksi" kuin kitarapiireissä, niin hifimiehenä olisin mitä ilmeisemmin aivan läpeensä kateellinen, koska en näe mitään "järkeä" esim. näissä virtakaapeleitten hinnoissa: http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=productlist&pgroup_id=96
 
Heh, ostaisin läpällä kokeilunhalusta, jos sattuis olemaan aivan vitusti rahaa. Ei valitettavasti ole ja taannoin pidin hintavana 10-15 euroa marketissa maksanutta tavallista tarvikevirtapiuhaa, kun joskus jouduttiin keikkareissulla ostamaan uusi edellisiltana hukkuneen tilalle.

klobasa: Sit jos joku ihmettelee, että ei ton 100000 euron maton ostamisessa ole mitään järkeä niin hän on kateellinen koska itsellä ei ole varaa/halua ostaa sellasta? :)
 
Mun kommenttien ainoa pointti oli, että ottaa päähän toi kun jengi leimaa toisia aivan liian herkästi kateellisiksi. Suomalaisten perisynti ei ole kateus, vaan se että kaikki eri mieltä olevat leimataan yleensä kateellisiksi.
 
Eihän se ihmettely tietysti automaattisesti kateutta tarkoita. Voihan sitä ihmetellä muutenkin. Jos naapuri myy lasten lelut ja ottaa virolaisilta pikavippiä, että saa 5000 kitaran ostetuksi, niin kyllähän sitä voisi hieman ihmetellä ilman kateuttakin...
 
Mutta valitettavan usein juuri kateus on moottorina sille katkeralle päivittelylle, mitä kalliimmat pelit aiheuttaa. Silti, vaikka kadehtija ei myönnä edes itselleen olevansa kateellinen...

Laulava Kylätohtori: Eihän se ihmettely tietysti automaattisesti kateutta tarkoita. Voihan sitä ihmetellä muutenkin. Jos naapuri myy lasten lelut ja ottaa virolaisilta pikavippiä, että saa 5000 kitaran ostetuksi, niin kyllähän sitä voisi hieman ihmetellä ilman kateuttakin...
 
Mutta valitettavan usein juuri kateus on moottorina sille katkeralle päivittelylle, mitä kalliimmat pelit aiheuttaa. Silti, vaikka kadehtija ei myönnä edes itselleen olevansa kateellinen...
 
Tässä on yksi asia mitä en saa mitenkään mahtumaan päähäni; MIKSI ihmeessä kukaan täysipäinen ihminen olisi toiselle kateellinen jostain viiden tontturoisen kitarasta? :) Kyllä minäkin osaan kateellinen olla. Olen kateellinen esimerkiksi monellekin yliarvostetulle kitaristille. Olen kateellinen Hasselhoffille koska se sai leikkiä ritari ässää. Olen kateellinen MacGyverille takatukasta. Saatan olla kateellinen kitarastakin jos joku kaveri tekee uskomattoman tajuttoman hyvät kaupat, hengessä "miksi en itse ehtinyt". Ja kun se 10 sekunnin päästä helpottaa niin olen jo ihan rehellisen vilpittömästi onnellinen kaverin puolesta. Mutta että kitarasta? Kuka tahansa voi ostaa vaikka kymppitonnin kitaran. Ero on vain siinä että kauanko sen säästäminen kestää.
 
Jos nyt leikittäisiin teoreettisesti että pystyisin suht kevyesti säästämään vaikka reilun tonnin kuukautta kohden, enkä harrastaisi mitään muutakaan rahaa vievää eli soittokamojen haaliminen olisi kaikki kaikessa, ostaisinko joka kuukausi uuden, reilun tonnin kitaran vaiko vaikka pari viiden tonnin kitaraa vuodessa? En. Ehkä ostaisin yhden tonnin kitaran. Ja jos en mitään muita menoeriä onnistuisi keksimään niin jeesaisin niilläkin rahoilla vaikkapa lähimmäisiä. Ihan vaan puhtaasti v**tuuttani. Koska mitenkään rationaalisesti en pystyisi perustelemaan kalliimman kitaran hankintaa. Ergo, en vaan ymmärrä :)
 
Perimmäinen pointti on kuitenkin se, että onko maailmassa silloin jotain vikaa jos porukka näkee nälkää ja kanssamuusikoilla ei ole varaa ostaa edes putkia vahvariin ennen keikkaa, ja joku menee ja käyttää 100000€ mattoon? Tämä kulutuksen kulttuuri itsessään meikäläistä riepoo. Ja sen palvominen. Pienemmälläkin usein tulisi toimeen mutta kun ei, hintalappuhan sen ratkaisee. Kitarat nyt ovat niin kovin pientä kaikkeen muuhun verrattuna ja huomattavasti monta muuta asiaa paremmin perusteltavissa, mutta itse asia pysyy samana. Ja kun tähän päälle vedetään kateuskortti... Kuten itse sanoit, meitä on moneksi. Aina syynä asioista ärsyyntymiseen ei kuitenkaan ole se ilmeisin.
 
Huoh, olen nyt eksynyt jo aika pitkälle kauas pois aiheesta mutta tuntuu kuuluvan asiaan. Tuleepahan vaahdottua.