Aihe: Mexico vs. USA Fenderit
1 2 3 4 562 63 64 65 6680 81 82 83 84
stratomaster
12.03.2015 20:59:56 (muokattu 12.03.2015 21:01:32)
 
 
Osallistutaanpas tähän keskusteluun tällaisella pikku jutulla liittyen tuohon bodyn värähtelyyn.
 
Tein ilman mitään sen kummempia ennakko-odotuksia sellaisen testin, että laitoin kaksi stratoa kitaraständiin selät vastakkain ja kytkin toisen POD XT:hen, josta äänitin signaalin suoraan koneelle. Näpäytin kytkemättömästä stratosta vapaita kieliä yksi kerrallaan (ala E jäi pois teknisistä syistä, kun kitara nojasi kielet ständiin päin).
 
Olen siis soittanut viisi avointa kieltä peräkkäin siten, että ensimmäinen vaimeampi ääni on vahvistamattomasta kitarasta tuleva ja sitä seuraava voimakkaampi ääni ikään kuin vertailun vuoksi sama kieli kytketyssä kitarassa. Tuossa äänitys:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6768090/rungot_vastakkain.mp3
 
Äänitin vielä sellaisen pätkän, jossa demppasin kytketyn kitaran kielet ja soitin kytkemättömästä avoimet kielet, ajatuksena tässä oli selvittää, millainen signaali kytkemättömästä kitarasta tulee primäärisesti kytketyn kitaran mikkeihin. Tässä äänitys:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6768090/pelkk%C3%A4_kitara_1.mp3
 
Tein viellä sellaisenkin äänityksen, että pitelin kitaroita selät vastakkain ihan vähän irti toisistaan ja soitin avokielet pimeästä skitasta läpi. Siinä ei ollut paljon kuuntelemista, jotain hyvin heikkoa tallentui mutta ei mainittavaa.
 
Mun johtopäätökseni tästä epätieteellisestä testistä on se, että pimeästä kitarasta siirtyi runkojen kosketuksen kautta suht selvät signaalit kytketyn kitaran kieliin, kuten tuosta ekasta äänipätkästä voidaan havaita. Minusta nuo ei ole häviävän pieniä varsinaisiin signaaleihin verrattuna.
 
Toki tässä on epätarkkuuksia, mm. kieliä on näppäilty kenties vaihtelevalla voimalla jne.
Mutta minusta tämä osoittaisi, että rungon kautta tuo signaali tulee. Runko siis värähtelee ja siirtää sitä kieliin vai mitä? Jos johtopäätökseni ei ole oikea, korjatkaa toki, tää ei ole mulle mikään uskonasia.
Kefiiri
12.03.2015 21:01:34
Gabe: Aistiemme varassa me tätä elämää kuitenkin eletään ja niiden mukaan mennään haluttiin sitä tai ei.
 
Joo... FensonGibderin mielestä kolttu varmaan on näkymätön ;)
En ole musiikin asiantuntija.
2randpo
12.03.2015 21:04:56
 
 
Gabe: Pikainen aistigallup.
 
Minkä värinen tämä kolttu on: http://i.imgur.com/EDeMog7.jpg

 
Onko jokin väri, kuten ruskea, olemassa?
Insanely happy
pappasfin
12.03.2015 21:06:10 (muokattu 12.03.2015 21:11:19)
2randpo: Onko jokin väri, kuten ruskea, olemassa?
 
Pitäis olla ja valkoinenkin on väri mutta musta ei, jos en ole väärin ymmärtäny asiaa, tässä saatan olla väärässäkin ;D
 
Edit: tai no, tuo musta vähän jakaa mielipiteitä ja riippuu miten se määritellään.
PappaSFin
Laulava Kylätohtori
12.03.2015 21:08:04
Gabe: Jos puilla ei ole mitään väliä niin tämän logiikan mukaan saisin täsmälleen samalta soundaavan ja yhtä hyvän kitaran Anttilan muutaman kympin lastulevu Williamsista lyömällä siihen Gibson R9:n mikit ja sähköt. Eipä niistä kuitenkaan yhtä hyviä ja hyvän kuuloisia tule vaikka miten yrittäisi.
 
Halpiskitarat ovat kuin Rainbowin pakastepizza. Jos on kova nälkä, niin kyllähän sellaisen voi syödä sellaisenaan ja muutamasta lähtee nälkäkin. Samoin niihin voi pistää itse parempia täytteitä, jolloin siitä tulee parempi, mutta se Rainbowin oma maku on ja pysyy kaikesta huolimatta. Ja loppu viimeksi, vaikka sille tekisi mitä, niin siitä ei saa samanlaista kuin mitä pizzerian pizzat ovat...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
2randpo
12.03.2015 21:08:47 (muokattu 12.03.2015 21:09:08)
 
 
pappasfin: Pitäis olla ja valkoinenkin on väri mutta musta ei, jos en ole väärin ymmärtäny asiaa, tässä saatan olla väärässäkin ;D
 
Niimpä, nyt joku vaan sitten todistaa tieteellisesti, että ruskea on olemassa. Muuten en usko.
Insanely happy
Kefiiri
12.03.2015 21:08:58
2randpo: Onko jokin väri, kuten ruskea, olemassa?
 
Menee jo filosofian puolelle... hyvää vaihtelua tähän fysiikkaan.
En ole musiikin asiantuntija.
Jukka Häikiö
12.03.2015 21:09:04
 
 
Voisko joku myydä mulle käppyrät, voisin antaa vaihdossa käytetyn parin korvia, niihin kun ei ole enää luottamista?
Terveisiä pizzerian nurkasta....
stratomaster
12.03.2015 21:09:04
 
 
Kuunelkaas tuo mun äänitys.
MikaHekkanen
12.03.2015 21:10:18
Sarko: Tätä tonewood-sotaahan on käyty maailman kamarunkkuforumeilla jo vuosia, sama kai se täällä on tapella corksniffer.netien ohella.
 
Minä nautin tästä.
 
Saan suurta huvia siitä, millaisilla retorisilla keinoilla yritetään mitätöidä toisten sanomiset.
Eritoten mieltäni lämmittävät viestit, joissa puututaan täysin epäolennaisten yksityiskohtien ilmaisutapoihin ja sitä kautta pyritään asettamaan kirjoittajan kaikkien viestien kaikki sisältö puutteellisesti argumentoituna epäluotettavaksi tai jopa epätodeksi.
 
varmaan metatieteitten harrastajana ymmärrät näkökantani?
Sarko
12.03.2015 21:10:58
Laulava Kylätohtori: Halpiskitarat ovat kuin Rainbowin pakastepizza. Jos on kova nälkä, niin kyllähän sellaisen voi syödä sellaisenaan ja muutamasta lähtee nälkäkin. Samoin niihin voi pistää itse parempia täytteitä, jolloin siitä tulee parempi, mutta se Rainbowin oma maku on ja pysyy kaikesta huolimatta. Ja loppu viimeksi, vaikka sille tekisi mitä, niin siitä ei saa samanlaista kuin mitä pizzerian pizzat ovat...
 
Ottamatta kantaa tähän ontuvaan analogiaan, mulla itte asiassa himottaa nykyään enemmän noi Ötkerin pakastelätyt kuin pizzerian "oikeat" pizzat. Go figure.
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
MikaHekkanen
12.03.2015 21:11:14
Gabe: Pikainen aistigallup.
 
Minkä värinen tämä kolttu on: http://i.imgur.com/EDeMog7.jpg

 
Näen punaisen paidan.
GiovanniDiRondo
12.03.2015 21:11:55 (muokattu 12.03.2015 21:13:00)
 
 
stratomaster: Osallistutaanpas tähän keskusteluun tällaisella pikku jutulla liittyen tuohon bodyn värähtelyyn.
 
No minun käsittäääkseni rungosta ei leviä mitään "tonea" siihen kieleen.
 
Rungon johtaessa siihen johatnutta ääniaaltoa mikrofoni värähtelee suhteessa *kieliin*, jolloin sen magneettikentässä tapahtuu muutos.
 
edit: kirjoitin aluksi "kieleen" mutta tietysti "kieliin"
Sarko
12.03.2015 21:13:41
MikaHekkanen: Minä nautin tästä.
 
Saan suurta huvia siitä, millaisilla retorisilla keinoilla yritetään mitätöidä toisten sanomiset.
Eritoten mieltäni lämmittävät viestit, joissa puututaan täysin epäolennaisten yksityiskohtien ilmaisutapoihin ja sitä kautta pyritään asettamaan kirjoittajan kaikkien viestien kaikki sisältö puutteellisesti argumentoituna epäluotettavaksi tai jopa epätodeksi.
 
varmaan metatieteitten harrastajana ymmärrät näkökantani?

 
Ymmärrän erittäin hyvin näkökantasi, tämä koko keskusteluhan on pyörinyt useita kymmeniä sivuja metatasoilla, puut ja niiden oletettu vaikutus sähköiseen soundiin ei ole ollut keskiössä pitkään aikaan. Laitetaan tähän loppuun vielä hymiö, jonka tarkoitus on mukamas verhota tämä viesti "huumorin" harsoon: ;)
 
Toledo akryyli leppä halpakitara pizza ritsa ritsa.
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
stratomaster
12.03.2015 21:13:48 (muokattu 12.03.2015 21:14:07)
 
 
GiovanniDiRondo: No minun käsittäääkseni rungosta ei leviä mitään "tonea" siihen kieleen.
 
Rungon johtaessa siihen johatnutta ääniaaltoa mikrofoni värähtelee suhteessa *kieliin*, jolloin sen magneettikentässä tapahtuu muutos.
 
edit: kirjoitin aluksi "kieleen" mutta tietysti "kieliin"

 
Jos mikki värähtelee niin kai bodykin. Kuuntelitsä tuon äänityksen?
GiovanniDiRondo
12.03.2015 21:14:26
 
 
stratomaster: Jos mikki värähtelee niin kai bodykin. Kuuntelitsä tuon äänityksen?
 
En kuunnellut.
Laulava Kylätohtori
12.03.2015 21:14:53
FensonGibder: Nämä viimeiset pahanolon oksennuksenne oli turhia.
 
Tiedemaakarit ovat jo tutkineet ja selvittäneet, ettei lankkukitaran runko kuulu korvin (eikä näy) kitarasta lähtevästä sähköisestä signaalista.
 
That's it.
 
50 sivua jaksoin odottaa, että joku esittäisi jotain tieteelisesti perusteltua päinvastaista näkemystä.
 
Mitään perusteltua syytä ei esitetty, vain mutua, jossa ollaan a i s t i v i n a a n j o n k i n verran muutosta (niinkuin tuossa Ruokankaalta lainatussa tekstissä oli).
 
No facts, no theory, nuthin'..
 
Jos joku viitsii laittaa pikaviestiä sitten jos tänne ilmestyy jotain kylmää faktaa, niin palaan mielelläni keskustelemaan asiasta.
 
Cheerio!

 
Ystävä kallis. Sinä olet tähän mennessä todistanut, että jo pelkästään saarni- ja leppärungoissa on parhaimmillaan n. 20 dB:n ero. Se näkyy siis niissä käppyröissä. Samoin täällä oli joku tutkimus tms. joka kertoi, että ihmiskorva havaitsee hyvin jo 3 dB:n erot. Joten ihmiskorva pystyy erottamaan ne sinun tutkimuksessasi mitatut erot kahden eri rungon välillä ilman mitään ongelmaa.
 
Eli ihmiskorva pystyy kuulemaan eroja eri puusta valmistettujen runkojen välillä. MOT! Sorry, sä olit tällä kertaa väärässä, mutta pakko nostaa hattua moisesta uppiniskaisesta omistautumisesta asialleen.
 
Mutta suurin virhe tässä oli koko ajan se, ettet määritellyt, mitä 'merkittävä ero' tarkoittaa. Tällöin merkittävä ero voi tarkoittaa ihan mitä tahansa ja näin ollen voit aina väittää olleesi oikeassa. Mutta jos 'merkittävä ero' määritellään järkevästi, niin sehän tarkoittaa juuri eroa, jonka ihmiskorva pystyy erottamaan. Ja nyt se todistettiin, että näin todella on.
 
Eli se siitä...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
stratomaster
12.03.2015 21:15:36
 
 
GiovanniDiRondo: En kuunnellut.
 
Kannattaiskohan kuunnella välillä teorioiden sijaan? Tuollaiset signaalit tuli.
GiovanniDiRondo
12.03.2015 21:15:56
 
 
stratomaster: Jos mikki värähtelee niin kai bodykin. Kuuntelitsä tuon äänityksen?
 
Juu ja värähtelee. Ääniaalto on värähtelyä. Kieli värähtelee eri tavalla kuin muut kappaleet, se ei johda ääntä.
BigPapa
12.03.2015 21:16:07
 
 
stratomaster: Osallistutaanpas tähän keskusteluun tällaisella pikku jutulla liittyen tuohon bodyn värähtelyyn.
 
Tein ilman mitään sen kummempia ennakko-odotuksia sellaisen testin, että laitoin kaksi stratoa kitaraständiin selät vastakkain ja kytkin toisen POD XT:hen, josta äänitin signaalin suoraan koneelle. Näpäytin kytkemättömästä stratosta vapaita kieliä yksi kerrallaan (ala E jäi pois teknisistä syistä, kun kitara nojasi kielet ständiin päin).
 
Olen siis soittanut viisi avointa kieltä peräkkäin siten, että ensimmäinen vaimeampi ääni on vahvistamattomasta kitarasta tuleva ja sitä seuraava voimakkaampi ääni ikään kuin vertailun vuoksi sama kieli kytketyssä kitarassa. Tuossa äänitys:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6768090/rungot_vastakkain.mp3
 
Äänitin vielä sellaisen pätkän, jossa demppasin kytketyn kitaran kielet ja soitin kytkemättömästä avoimet kielet, ajatuksena tässä oli selvittää, millainen signaali kytkemättömästä kitarasta tulee primäärisesti kytketyn kitaran mikkeihin. Tässä äänitys:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6768090/pelkk%C3%A4_kitara_1.mp3
 
Tein viellä sellaisenkin äänityksen, että pitelin kitaroita selät vastakkain ihan vähän irti toisistaan ja soitin avokielet pimeästä skitasta läpi. Siinä ei ollut paljon kuuntelemista, jotain hyvin heikkoa tallentui mutta ei mainittavaa.
 
Mun johtopäätökseni tästä epätieteellisestä testistä on se, että pimeästä kitarasta siirtyi runkojen kosketuksen kautta suht selvät signaalit kytketyn kitaran kieliin, kuten tuosta ekasta äänipätkästä voidaan havaita. Minusta nuo ei ole häviävän pieniä varsinaisiin signaaleihin verrattuna.
 
Toki tässä on epätarkkuuksia, mm. kieliä on näppäilty kenties vaihtelevalla voimalla jne.
Mutta minusta tämä osoittaisi, että rungon kautta tuo signaali tulee. Runko siis värähtelee ja siirtää sitä kieliin vai mitä? Jos johtopäätökseni ei ole oikea, korjatkaa toki, tää ei ole mulle mikään uskonasia.

 
Täähän on mielenkiitoinen testi. Jos ei runko värähtele, niin mitä kautta se värähtely siirtyy tuohon toiseen runkoon. Ei todellakaan edes kovin vähäisenä.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)