Kitarat: kitarakamat ›

LaMotta: Jokainen saa soittaa huonosta puusta tehdystä halolla jos haluaa. Ei siinä mitään
Määrittele soundillisesti huono puu.

73nd3r: Määrittele soundillisesti huono puu.
 
En ole perehtynyt puun fysiikkaan solu, atomi tai kuitutasolla mutta kuulen, tunnen ja aistin sen. Nyt en siis tarkoita äänensävyä.

Löytyykö yhtään sellaista asiaa joka kaikkien mielestä vaikuttaa siihen soundiin?
 
Ei taida soittaja itsekkään kelvata, kun tähänkin kuitenkin heitetään esimerkki kaverista joka soittaa EMG mikeillä 10 särkijän läpi death metallia ja kompura ja säröt täysillä. Jos ei puhuta soitosta tai osaamisesta, niin jokainen soittaja kuulostaa tämäntyylisillä kamoilla samalta.
 
Mikähän voisi olla sellainen asia joka jokaisen mielestä vaikuttaa? Varmaan se, että soittimet ovat ehjiä...Eikun tehtiinhän niihin kajareihinkin aikoinaan jopa reikiä, että saatiin "parempi" soundi.
 
Ei taida tulla mitään nyt tästä....

mpekkanen: Tällä logiikalla voidaan myös todeta ettei kitarassa käytetyt mikit vaikuta soundiin, koska nekin voidaan vahvistimella ja kaapilla, sekä efekteillä korjata.
Myöskään vahvistimilla ei ole väliä kun se soundi riippuu kuitenkin siitä kaapista. Jos tekee "kitarakaapin" puhelimen kajarista niin veikkaan, että käytetty vahvistin ja myöskin efektien erot ovat melko yhdentekeviä. Myöskin tällöin sillä kitarallakaan ei ole mitään väliä...
 
Mikäli käytössä on täysi "hedelmäpelikalusto", niin silloin mikki ei varmaankaan toimi kuin jonkinlaisena anturina ja prosessori määrittelee sen minkälaista ääntä ulos tulee.
-
Jos taas kyse on perinteisemmästä kattauksesta, niin omaan rajoittuneeseen kokemuukseeni vedoten väitän että jopa kotona rämpyttävä sunnuntaikitaristi huomaa ettei "väärillä" mikrofoneilla varustetusta kitarasta ole kovin helppoa taikoa haluamiaan äänensävyjä vaikka kuinka ruuvaisi vahvistintaan... Sähköisten komponenttien merkitys on ihan varmasti paljon suurempi kuin sillä että mistä puulajikkeesta kitara on veistetty.
-
Kaiutin voi toki korostaa tai leikata tiettyjä taajuuksia, mutta kaiketi vahvistimella eli sen sävynsäädöillä voi jossakin määrin vaikuttaa tilanteeseen..?

zedder: Mikäli käytössä on täysi "hedelmäpelikalusto", niin silloin mikki ei varmaankaan toimi kuin jonkinlaisena anturina ja prosessori määrittelee sen minkälaista ääntä ulos tulee.
-
Jos taas kyse on perinteisemmästä kattauksesta, niin omaan rajoittuneeseen kokemuukseeni vedoten väitän että jopa kotona rämpyttävä sunnuntaikitaristi huomaa ettei "väärillä" mikrofoneilla varustetusta kitarasta ole kovin helppoa taikoa haluamiaan äänensävyjä vaikka kuinka ruuvaisi vahvistintaan... Sähköisten komponenttien merkitys on ihan varmasti paljon suurempi kuin sillä että mistä puulajikkeesta kitara on veistetty.
-
Kaiutin voi toki korostaa tai leikata tiettyjä taajuuksia, mutta kaiketi vahvistimella eli sen sävynsäädöillä voi jossakin määrin vaikuttaa tilanteeseen..?
 
Tässä taidettiin lähinnä viedä sun esittämä analogia pidemmälle. Eli jos jotain voi kompensoida jollain, niin se alkuperäinen jokin on merkityksetön. Ihan samalla tavalla kitaran mikkiä voidaan kompensoida vaikka OD-spedulla tai vahvarin EQ:lla.

mpekkanen: Löytyykö yhtään sellaista asiaa joka kaikkien mielestä vaikuttaa siihen soundiin.
 
Ehdottaisin virettä.

Mr. Speed: Tässä taidettiin lähinnä viedä sun esittämä analogia pidemmälle. Eli jos jotain voi kompensoida jollain, niin se alkuperäinen jokin on merkityksetön. Ihan samalla tavalla kitaran mikkiä voidaan kompensoida vaikka OD-spedulla tai vahvarin EQ:lla.
 
Ehkä siitä voitaisiin saada aikaan jonkinlainen konsensus, että missä tärkeysjärjestyksessä sähkökitaransoitossa käytettävät komponentit vaikuttavat lopulliseen soundiin.
 
Tai sitten ei...

gary field: Ehdottaisin virettä.
 
Tämä.
Itse olen kuullut useammankin sekä soittajan että opettajan suusta jotta tärkeimmät asiat että soitto kuulostaa hyvältä ovat vire ja time. Tähän voinee yhtyä jokainen.

zedder: Ehkä siitä voitaisiin saada aikaan jonkinlainen konsensus, että missä tärkeysjärjestyksessä sähkökitaransoitossa käytettävät komponentit vaikuttavat lopulliseen soundiin.
 
Tai sitten ei...
 
Ei oo mahdollista, koska tosiaan, eri vahvarit päästää eri määrän kitaran + mikin + spedujen ominaista soundia läpi. Samoin jotkut OD:t on enempi transparentteja ku toiset. Jotkut kaapit värittää soundia paljon enemmän ku toiset, jotkut mikit on enempi uskollisia kitaran soundille jne. Munsta olis vaan parempi hyväksyä asia niin, että käytettävällä kitaralla kaikkine komponentteineen on väliä. Toisille enemmän, toisille vähemmän. Se merkitys korostuu nimenomaan soittajalle eikä kuulijalle.

seventy4: Tämä.
Itse olen kuullut useammankin sekä soittajan että opettajan suusta jotta tärkeimmät asiat että soitto kuulostaa hyvältä ovat vire ja time. Tähän voinee yhtyä jokainen.
 
Eiköhän kohta ilmesty joku röyhelöpaita violetit Lennon-lasit päässä puhumaan progesta ja jazzista.

Aika monella 'puilla ei ole merkitystä' kaverilla tuntuu olevan ajatus, että puut vaikuttavat vähän, mutta niin vähän, ettei sillä ole käytännön merkitystä. Toisaalta taas monet (ainakin itse) tarkoitan, että puut vaikuttavat, mutta niillä tosiaan asianhaaroista riippuen ole välttämättä niin valtavaa merkitystä - ainakaan nauhoitettuun soundiin.
 
Mutta se, mikä tuntuu unohtuvan, että kitaran soundissa (ainakin itsellä) on kyse myös siitä, miten se reagoi ja miltä se 'tuntuu'. Sehän jää periaatteessa pois nauhoitetusta soundista.
 
Eiköhän kitara tosiaan ole osiensa summa, eli kaikki vaikuttaa enemmän tai vähemmän. Ja toisaalta, juuri sitä puiden vaikutusta juuri siitä kitarasta on vaikea erottaa kokonaisuudesta.
 
Sinänsä ymmärrän, jos puiden vaikutus on jonkun mielestä niin vähäinen (riippuu tietysti taas, mitä ja millä soitetaan, kuten jo on monesti todettu), ettei anna niille mitään painoarvoa käytännön elämässä. Ainakaan itse en kuvittele, että hyvään kitaraan tarvittaisiin jotain mystistä tonewoodia, mutta silti minusta on selvää, että myös niillä puilla on jonkin asteinen vaikutus. Lähinnä siis tarkoitan sitä, että väite 'puilla ei ole mitään merkitystä' on väärä, mutta 'puilla on niin vähäinen merkitys, että minusta puilla ei ole mitään merkitystä' on taas lähempänä totuutta...

mpekkanen: Löytyykö yhtään sellaista asiaa joka kaikkien mielestä vaikuttaa siihen soundiin?
 
..................................
 
No se soittaja voisi olla sellainen, joka kiistatta vaikuttaa siihen sointiin ja jään kiinnostuneena odottamaan josko joku kohta ilmestyy väittämään että soittajalla ei ole merkitystä sähköiseen soundiin :-D.

Laulava Kylätohtori:.... siis tarkoitan sitä, että väite 'puilla ei ole mitään merkitystä' on väärä, mutta 'puilla on niin vähäinen merkitys, että minusta puilla ei ole mitään merkitystä' on taas lähempänä totuutta...
 
Itse näen asian niin että jos kitara ei ole ns hyvin soiva ei se tule paremmaksi mikkejä vaihtamalla. Mutta hyvin soiva kitara on myös oiva modaamisen kohde tässä suhteessa.

Soundi lähtee sormista. Senkun nostaa räpylät ylös ja antaa soundin lähteä, mitään kitaroita, vahvistimia tai kaappeja tartte...

Noh, kun soittaa niin kyllä sitä aika iteltään kuulostaa kitarasta riippumatta.

Viikonlopun kaljat ja popparit on jo loppu, ja asiassa päästy edes jonkinlaiseen käsitykseen ( puut vaikuttaa nemmän tai vähemmän ), niin itse taidan jatkaa aikaisintaan ens perjantaina aikaisintaan. Ei tähän aiheeseen taida tulla mitöön oikeasti uutta enää.

Sarko: Noh, kun soittaa niin kyllä sitä aika iteltään kuulostaa kitarasta riippumatta.
 
No joo.. Mutta kuten sanoin joskus aiemmin niin paras vertaus minkä olen koskaan kuullut on käsiala. Jokaisella meistä on se oma ainutlaatuinen käsiala minkä toki tunnistaa, mutta onhan se aikaansaatu jälki vähän erinäköistä riippuen veteleekö lyijykynällä vai pensselillä. Eli jokainen meistä kyllä soundaa omalta ainutlaatuiselta itseltään kamoilla kuin kamoilla, mutta eri kamoilla kuulostamme silti vähän eriltä. Eli sama ihminen tuskin soundaa 1:1 samalta sekä pienen Fenderin combon + Stratocasterin että Marshallin fullstackin ja Les Paulin kanssa, vaikka sen soittotyylin (käsialan) tunnistaisikin. Vai mitä? Kamppeet tilanteen ja kontekstin mukaan, siihen sekaan kovaa treeniä ja hyvä fiilis. Sama puiden kanssa, ne käytetyt puut ovat kuitenkin vain yksi pieni osa siellä monen lenkin seassa. Vähän hulvattomat mittasuhteet saanut tämäkin aihe. :)

Gabe: Soundi lähtee sormista. Senkun nostaa räpylät ylös ja antaa soundin lähteä, mitään kitaroita, vahvistimia tai kaappeja tartte...
 
Nyt sä oot asian ytimessä :-D sormista se lähtee ja kitaroita ja vahvistimia tarvitaan vasta kun sen soundin haluaa välittää muiden kuultavaksi, mutta parhaimmillaan se soundi ei edellytä mitään muuta kuin pään hartioille ;-).

Mistäköhän tässä tuo soundi lähtee :)
 
https://www.youtube.com/watch?v=J6qrdNi1r1k

Nyt tuli mitta täyteen. Ei vanha enää jaksa. Toteanpahan loppukaneetiksi että meikäläisen soundi ei lähe puista. Se lähtee ihan muista asioista.