Kitarat: kitarakamat ›

Illu: Mulle on siis muodostunut mielikuva, että lankkuosastolla edullisemmastakin pelistä saattaa saada ihan kelpo soittimen, puoliakkaripuolella harvemmin.
 
Täähän on täysin totta. Tuos semiakkaripuolella ei oikein voi "helppoja ja halpoja" temppuja siinä valmistuksessa tehdä. Itsehän en niin kauheesti ole esmerkiks noista Epipuhelimen Doteista lämmenny. Puhumattakaan joistakin "vielä-halvemman-luokan" näköispainoksista. Eli vallankin tällä osastolla siin on huikea ero, onko hintalapussa se "500 vs. 1500"
Toisaalta taas, jos siirrytään kokonaan eri hintaluokan (ja mallin) soittimiin, niin kunnon jatsilootaa ei edes ole suunniteltu soimaan kunnolla kovin ohuilla kielillä. Ne ei vaan värähtele tarpeeks, kevyet kielet, että se runko antais "palautetta". Vuosia sitten yhen asiakkaan Gibson Byrdlandia timpuroin kai kolme kertaa, ennenkuin meni perille, että se nyt vaan ei oikein kunnolla pelitä niillä "normi-lankun ohuilla kielillä".
Ja Byrdland sentään on jatsilootista niitä lyhytskaalasimpia ja ohuimpia. Ja puhehan oli siis ihan normivireestä.. ;)

fox: Ööö..sorry, tuli vähä tuollasta huonoa yleiskieltä/jotain "ammatti" jargonia tuossa..
 
Yritetään. Meinasin, että Gibson-konsernin Kiinan tehtailla, vaikka QingDao, jonka ne ihan itte sinne rakensi, tehdään tuota Epiphone-merkkistä kitaraa.
Puoliakustisten (ja tietty akustisten) rakenne on ollut vuosisatoja sellanen, että niihin sarjoihin eli sivuihin laitetaan sellanen hammastettu kuusipuinen "nauha" eli kerfing, joka paitsi vahvistaa sitä sivujen, kannen ja pohjan liitosta, myös helpottaa kokoonpanovaiheessa kannen ja pohjan liimausta. Sen puuttumisesta Gibsonin sisarmerkin Epiphonen puoliakustisissa tässä pohdiskeltiin. En kuitenkaan osannut sanoa asiaa varmaksi. Sähköhommia tuossa kehua retostin muutamaan tehneeni, mutta ei tullut tsekattua, onko siellä sitä kerfingiä vaiko ei. ;)
Vanhoissa japsi-vintage Epiphoneissa se on kuitenkin, mutta niistä puuttuu se keskipalkki. Ja vanhoilla tarkoitin tuon aikakauden Epiphonen Casino-mallia, jota valmistettiin silloin kun Epiphone siirsi koko tuotantonsa Japaniin. Tuo taas tapahtu 1969, ja 1970 sieltä tuli jo Epiphone-merkkisiä kitaroita ja bassoja..
 
Ihan ok fox. Anna olla, sinä olet kuitenkin ollut yksi niistä parhaista tiedon lähteistä.
Kunnioitan tietoasi.
 
Suuri respect !

kallepeltopelle: Ihan ok fox. Anna olla, sinä olet kuitenkin ollut yksi niistä parhaista tiedon lähteistä.
Kunnioitan tietoasi.
 
Suuri respect !
 
Oi! Kiva että on voinu olla ees joskus avuksi! Hittojako mä näitä panttaan, jos joskus jostain jotain sattumoisin tiedän, niin mitäpäs, koitan sit julistaa.. ;)
 
*kiittää ja kumartaa*
 
Mutta, kuitenkin! Saatan olla väärässäkin! Oon ollu ja tulen olemaan, ettei sentään kaikkee tarvihe uskoa...

Olet ollut avuksi. Arvostan todellista tietämistä...
 
No jatketaan, yksi parhaita tiedon lähteitä !
 
Ehkä tämä päivän pelle pitäisi unohtaa... tiedämme varmaan kaiikki kuka on kyseessä... :(

Illu: Aloin tätä rakenneasiaa kerran miettiä, kun mututuntuilin, että halvemman luokan puoliakkarit tuntuu usein vaativan aika stydiä kielisettiä ja vähän enemmän runtua alkaakseen soida, kun taas kalliimmat (paremmat????? :O ) soivat todella herkän tuntuisesti normaalilla 10-setilläkin, tai vaikka ysilläkin. Mulle on siis muodostunut mielikuva, että lankkuosastolla edullisemmastakin pelistä saattaa saada ihan kelpo soittimen, puoliakkaripuolella harvemmin.
 
No mulla on halvahko puoliakkari ja aikalailla samanlainen tuntuma minullakin tuohon asiaan on. Olen omaan kitaraani varsin tyytyväinen ja nyt muutaman vuoden käytössä se on osoittautunut vakaaksi soittimeksi, mutta kyllä se .012 setti on se millä se herää henkiin eikä oikein ohuempia huvita siinä käyttää. En tosin ole oikein huippulaatuisia puoliakkareita päässyt kokeilemaan joten en ole niihin voinut verrata. Tosin tuossa herkkyydessä on eroja näissä halvoissakin melkolailla.

turha kommentti

fox: ......
Mutta, kuitenkin! Saatan olla väärässäkin! Oon ollu ja tulen olemaan, ettei sentään kaikkee tarvihe uskoa...
 
Etkä ole:-). Sun sanomisiin minäkin olen pariinkin kertaan tukeutunut kun olen jotakin asiaa setvinyt. Yleensä ketjun asiasisältö kasvaa potenssissa kun ilmestyt mukaan ja olen itse oppinut sinulta paljon. Siitä ei tule aina muistettua kiitellä joten täältäkin päin rispektejä ja kiitoksia, kun tämmöinen tilaisuus tuli.

hallu: Etkä ole:-). Sun sanomisiin minäkin olen pariinkin kertaan tukeutunut kun olen jotakin asiaa setvinyt. Yleensä ketjun asiasisältö kasvaa potenssissa kun ilmestyt mukaan ja olen itse oppinut sinulta paljon. Siitä ei tule aina muistettua kiitellä joten täältäkin päin rispektejä ja kiitoksia, kun tämmöinen tilaisuus tuli.
 
*töhkii varpailla mattoa vähä vaivaantuneena*
 
Kiitos. :')

virhe

aristoteles666: no sitten voitkin kertoa miksi "amerikkalainen" BC rich olisi arvokkaampi kuin kiinalainen?
 
Pahoittelen, mutta oli pakko lainata. Kiinassakin osataan, mutta Amerikassa osattiin. 70-luvun Richit on oma lajinsa. Esim:
 
http://www.ebay.com/itm/1978-VINTAG … 6?pt=Guitar&hash=item2a25499eba

Noista puoliakkareista. Musamaailmassa oli kerrankin vasurina Tokain 335-kopiota, sitä japsi-mallia. Hintaa oli kylläkin sen 1400e, joka on musta jotetenkin paljon ns. kopiosta. Pirun hyvä se oli kyllä lapaseen... Potikat toimi jostain syystä väärin päin.
 
Gibsonin ES-335 ei ole vielä mun räpylässä soinut, mutta ehkä vielä joskus. Tommosten jälkeen sinällään "ok-kepit", kuten Ibanezin kiinalaiset mallit ei tunnu just miltään. Noissa kun se akustinen sointi kertoo jo pelin hengen suorilta.
 
E: Ketulle tosiaan isot propsit täältäkin :)

Mitäs täällä tapahtuu?! Kohteliaisuuksia vaihdellaan, asiapitoista keskustelua mielenkiintoisilla faktoilla höystettynä...
 
Aa, pönttö on jäähyllä :D

Gabe: Mitäs täällä tapahtuu?! Kohteliaisuuksia vaihdellaan, asiapitoista keskustelua mielenkiintoisilla faktoilla höystettynä...Aa, pönttö on jäähyllä :D
 
Oli melko törkeitä ylilyöntejä muiltakin. Olisi voinut jäähyjä tuomita eräille toisillekin. Ehkä niitä tulikin?

Tuossa huvikseni laskeskelin ihan pöljän miehen menetelmällä mitä ns. hyvälaatuinen sarjatuotantokitara tulisi maksamaan osiensa summana. Tästä on pois tietenkin kasaus, tarkastus ja hienoviritys. En tietenkään tunne valmistusprosesseja, enkä kaupan ja väliportaiden katteita, mutta mutta... Tässä olisi Strato-tyylisen kitaran hinta (Warmothin puuosat ja Thomannin luettelosta muut kilkkeet):
 
Maalattu valmis body 230
valmis kaula 200
potikat 20
mikkivalitsin 20
mikit (SD, Dimarzio, Fender set) 200
talla (Fender kiinteä ) 60
Pleksi 30
kielet 7
 
Yhteensä tuosta tulee 767 euroa. Tämä on siis hinta mitä kuluttaja maksaisi. Noista hinnoista voidaan olla tietysti monta mieltä ja varsinkin siitä mikä on riittävän laadukasta. Vastaavasti jos ajatellaan että vaikka Tokai AST-50 G -mallinen kitara irtoaa Musikkikullaalta 750 eurolla, ja oletetaan että kaulan puut ja bodyn puut ovat hyvälaatuisia (sekä tarkastettu että ne ovat oikeissa mitoissa jne jne.) ja siihen vaihdettaisiin vielä paremmat mikit, satula ja muut potikat yms kilkkeet, saadaan hinnaksi hieman yli 1100 euroa.
 
Äkkiseltään tästä voisin päätellä, että 1500 eurolla pitää saada kyllä todella hyvä sarjatuotantostrato. Eri asia sitten mitä se maksaa pienen custom-soitinverstaan tekemänä, sillä käsityö maksaa yleensä sarjatuotantoa enemmän. Voisi olettaa, että 1500 yli menevä hinta alkaa jo sitten olla luksusta, joka ei tuo soundiin ja soitettavuuteen mitään dramaattista parannusta.
 
Tämä nyt oli tällainen lauantaiaamuinen ajatelma ilman sen syvempää tietotaitoa asiasta. En ole nimittäin kitaroita rakennellut tai viritellyt vakiokokoonpanosta kertaakaan. Arvatenkin tämä herättää keskustelua, mutta toivottavasti tällä kertaa jatketaan asialinjalla ;)
 
-iec

LaMotta: Oli melko törkeitä ylilyöntejä muiltakin. Olisi voinut jäähyjä tuomita eräille toisillekin. Ehkä niitä tulikin?
 
Samaa mieltä. Todella epäreilua, jos pönttö oli ainut jäähyn saanut...
 
Pöntöllä on mielestäni ns. sana hallussa, harmi, että keskustelu lähti vähän väärille raiteille....

Laulava Kylätohtori: Samaa mieltä. Todella epäreilua, jos pönttö oli ainut jäähyn saanut...
 
Pöntöllä on mielestäni ns. sana hallussa, harmi, että keskustelu lähti vähän väärille raiteille....
 
Samma här. Oikeasti, ei tämä muusikoiden net nyt ole se maailman tärkein asia ja niin vakavasti otettava. Itse olen nauttinut kovasti esim. tämän ketjun seuraamisesta, pitkästä aikaa hauskaa luettavaa.
 
Ja kyllä täällä asiallisiin kysymyksiin ja ongelmiin on aina saanut nopeasti apua ja hyvä niin.
 
Jokuhan se valittelikin keväällä että onko muusikoiden.net hiljentymässä.
 
Pönttö takaisin ja keskustelu taas käyntiin ! :-)

Laulava Kylätohtori: Samaa mieltä. Todella epäreilua, jos pönttö oli ainut jäähyn saanut...
 
Pöntöllä on mielestäni ns. sana hallussa, harmi, että keskustelu lähti vähän väärille raiteille....
 
Niin no, mitä sitten itse kukin keskustelusta haluaa. Jos on "sana hallussa" niin ilmeisesti on pelkästään eduksi, jos solvauksien ryydittämänä ei ota laisinkaan toisten mielipiteitä huomioon, tai pahempaa, lyttää ne "avohoitopotilaitten ja vähäarvoisten loisten ja matojen" höpinäksi. Antaahan moinen "keskustelutyyli" sille satunnaiselle vierailijalle oivan kuvan, mikä on taso Mnetin keskustelussa, oli se sitten tanssimusiikkipalsta (missä eräs puheena oleva henkilö myös solvasi ja uhkaili suorastaan osallistujia "toimenpiteillä") tai sitten tää kitarakamapalsta.
Mutta ei oo minulta pois, perustakaa vaan vaikka fan-club jos se oli niin ihailtava ja tasokas keskustelija.
Nyt vaan sitten kaikkiin kommentteihinsa heittämään perinteikästä "plussaa ropsahti/paukahti/kosahti!" -tuki-ilmauksia! Saadaan homma ns. "reiluksi" ja kitisijät kuriin! Myös mielenkiintoista uutta näkökantaa erinäisiin asioihin. Toisinajattelijat kuriin myös! Missään faktoissahan ei ko. virtuoosi ja verbaalinero ole, eikä voi ollakaan, väärässä.
 
Näillä mennään. Eräälle ihan tunnetulle soittajalle tuolla toisella palstalla sanottua:
Miten sinun kaltaisesi apukoulusta takaoven kautta ulos lakaistu loinen kehtaa edes kulkea ihmisten ilmoilla, saati sitten aukaista suunsa tolkun ihmisten seurassa?

fox: Niin no, mitä sitten itse kukin keskustelusta haluaa. Jos on "sana hallussa" niin ilmeisesti on pelkästään eduksi, jos solvauksien ryydittämänä ei ota laisinkaan toisten mielipiteitä huomioon, tai pahempaa, lyttää ne "avohoitopotilaitten ja vähäarvoisten loisten ja matojen" höpinäksi. Antaahan moinen "keskustelutyyli" sille satunnaiselle vierailijalle oivan kuvan, mikä on taso Mnetin keskustelussa, oli se sitten tanssimusiikkipalsta (missä eräs puheena oleva henkilö myös solvasi ja uhkaili suorastaan osallistujia "toimenpiteillä") tai sitten tää kitarakamapalsta.
Mutta ei oo minulta pois, perustakaa vaan vaikka fan-club jos se oli niin ihailtava ja tasokas keskustelija.
Nyt vaan sitten kaikkiin kommentteihinsa heittämään perinteikästä "plussaa ropsahti/paukahti/kosahti!" -tuki-ilmauksia! Saadaan homma ns. "reiluksi" ja kitisijät kuriin! Myös mielenkiintoista uutta näkökantaa erinäisiin asioihin. Toisinajattelijat kuriin myös! Missään faktoissahan ei ko. virtuoosi ja verbaalinero ole, eikä voi ollakaan, väärässä.
 
Näillä mennään. Eräälle ihan tunnetulle soittajalle tuolla toisella palstalla sanottua:
 
Noh, tarkoitin tietysti, että jos on sana hallussa, niin se on ikävää, että sitä käyttää toisten solvauksiin. Se, mitä hain, oli että olisi käyttänyt sitä positiivisessa mielessä. Tietenkään en kannata, enkä kannusta ketään solvaamaan toisia tms typerää...
 
Ja kuten sanoin, niin aika outoa, että koko paska kaadettiin pöntön niskaan, kyllä siellä oli aika monella muullakin puskistahuutelijoilla vain pelkkiä idioottimaisia henkilökohtaisuuksiin menoja. Kaikki asiattomuuksia kirjoittaneet jäähylle ja ketju lukkoon, niin eiköhän se siitä....

Laulava Kylätohtori: .. ketju lukkoon, niin eiköhän se siitä....
 
Tuo tietty on sitten se "pikaratkaisu", ainoa ikävä puoli noissa sitten on, että ko. ketjussakin mahdollisesti olevat informatiiviset ja kiinnostavat jutut menee siinä samalla. Näin on tässä vuosien mittaan käynyt useammankin kerran, kun ketjussa innostutaan verbaaliakrobatiaan tms.
 
terv. avohoitopotilas, jonka luonnollinen ympäristö on hiekkalaatikko.

iec: Tuossa huvikseni laskeskelin ihan pöljän miehen menetelmällä mitä ns. hyvälaatuinen sarjatuotantokitara tulisi maksamaan osiensa summana. Tästä on pois tietenkin kasaus, tarkastus ja hienoviritys. En tietenkään tunne valmistusprosesseja, enkä kaupan ja väliportaiden katteita, mutta mutta... Tässä olisi Strato-tyylisen kitaran hinta (Warmothin puuosat ja Thomannin luettelosta muut kilkkeet):
 
Maalattu valmis body 230
valmis kaula 200
potikat 20
mikkivalitsin 20
mikit (SD, Dimarzio, Fender set) 200
talla (Fender kiinteä ) 60
Pleksi 30
kielet 7
 
Yhteensä tuosta tulee 767 euroa. Tämä on siis hinta mitä kuluttaja maksaisi.
 
Hauska tutkielma :) Tosin hinta nousee kuitenkin vielä kun siihen laskee tulli- ja postimaksut.
 
Olen muutamat kerrat Warmothilta tilannut ja valmiit puuosat maksuineen kustansi 705e. Siihen jos laskee nuo sun esimerkkiosat niin hinnaksi tulee jo 1042. Ja jos itse ei osaa kasata niin hinta nousee jonnekin 1300e paikkeille.