Kitarat: kitarakamat ›

Firebirdiin on tulossa tällainen parivaljakko:
Neck SD SM-1: http://www.seymourduncan.com/comparetones/view/99
Bridge SD SM-3: http://www.seymourduncan.com/comparetones/view/94
 
Eli alkuperäisiin verrattuna erot ovat: keraaminen -> alnico ja huomattavasti miedompi ulostulo (n. 15kOhm -> 6-7kOhm)
 
Mitkähän olisi hyvät lähtökohdat potikoiden ja konkkien arvoille noiden uusien mikkien kanssa? Tarkoitus olisi saada mikeistä irti mahdollisimman paljon sävyjä ja dynamiikkaa, sekä volat ja tonet mahdollisimman käyttökelpoisiksi koko asteikolla.
 
Kitara on Fb V 2008, ensiasennuspotikoiden ja konkkien arvoja en ole vielä pystynyt mittaamaan kun ovat kitarassa kiinni (merkinnät eivät näy, tai niitä ei ole), mutta perinteisesti Fb:ssä on kait ollut 300k potikat ja .022mf konkat? Mutta koska Fb:n nykyminit ovat jotain aivan muuta kuin alkuperäiset 60's Fb-mikit, niin olisiko myös potikoiden ja konkkien arvot nykyään muuta (500k)?
 
En löytänyt nyky-Firebirdin kytkentää arvoineen, mutta Duncanin sivuilla oli tallainen ohje SM-1/SM-3 -minien yhteydessä:
http://www.seymourduncan.com/images … electric/specialized/501005-105.pdf
eli 500k potikat ja .047 mf tonekonkat, paljon mahdollista että vaikka mikit ovat arvoiltaan ja soundiltaan hyvin erilaiset ovat potikat ym. samat. Muistaakseni oman Firebirdin tehdaskytkentä eroaa tuosta Duncanin kytkiksestä niin että konkat ovat vol- ja tone-potikoiden välissä (50's wiring?). Tähän tyyliin: http://www.chrisguitars.com/gib05r8plaintop-csb6.jpg (tietty peruskonkilla mukabumble bee'iden sijaan).

Mitkä emg:n mikit ois hyvät esp ltd:n EC-200:aan?

jra: Firebirdiin on tulossa tällainen parivaljakko:
Neck SD SM-1: http://www.seymourduncan.com/comparetones/view/99
Bridge SD SM-3: http://www.seymourduncan.com/comparetones/view/94
 
Eli alkuperäisiin verrattuna erot ovat: keraaminen -> alnico ja huomattavasti miedompi ulostulo (n. 15kOhm -> 6-7kOhm)
 
Mitkähän olisi hyvät lähtökohdat potikoiden ja konkkien arvoille noiden uusien mikkien kanssa? Tarkoitus olisi saada mikeistä irti mahdollisimman paljon sävyjä ja dynamiikkaa, sekä volat ja tonet mahdollisimman käyttökelpoisiksi koko asteikolla.
 
Kitara on Fb V 2008, ensiasennuspotikoiden ja konkkien arvoja en ole vielä pystynyt mittaamaan kun ovat kitarassa kiinni (merkinnät eivät näy, tai niitä ei ole), mutta perinteisesti Fb:ssä on kait ollut 300k potikat ja .022mf konkat? Mutta koska Fb:n nykyminit ovat jotain aivan muuta kuin alkuperäiset 60's Fb-mikit, niin olisiko myös potikoiden ja konkkien arvot nykyään muuta (500k)?
 
En löytänyt nyky-Firebirdin kytkentää arvoineen, mutta Duncanin sivuilla oli tallainen ohje SM-1/SM-3 -minien yhteydessä:
http://www.seymourduncan.com/images … electric/specialized/501005-105.pdf
eli 500k potikat ja .047 mf tonekonkat, paljon mahdollista että vaikka mikit ovat arvoiltaan ja soundiltaan hyvin erilaiset ovat potikat ym. samat. Muistaakseni oman Firebirdin tehdaskytkentä eroaa tuosta Duncanin kytkiksestä niin että konkat ovat vol- ja tone-potikoiden välissä (50's wiring?). Tähän tyyliin: http://www.chrisguitars.com/gib05r8plaintop-csb6.jpg (tietty peruskonkilla mukabumble bee'iden sijaan).
 
Vuoden -65 Firebirdissä potikat ovat 500k ja konkat 22nF. Tuo konkka vol ja tone-potikoiden välissä ei toiminnan kannalta poikkea Duncanin kytkystä. Siinä tone-potikka ja konkka ovat vaan eri järjestyksessä, sähköisesti tuo on sama asia. Bumble-bee:lle tuo järjestys on sen koon takia aikalailla luontevampi.
 
Luulisin, että tuo 500k on ihan hyvä arvo potikoille. Konkkien kokoa voisi passailla niin, että laita ensin (esim) 22nF konkka toneen, ja kokeile. Konkan kokoa saa kasvatettua kytkemällä toisen sen paikallaan olevan rinnalle. Kokeile 10nF tai/ ja 22nF siihen rinnalle. Varmaan löytyy passeli.
 
Volumeen kannattaa harkita "Aki-mod" treble-bleediä: http://muusikoiden.net/artikkelit/884.

Zeeboo: Vuoden -65 Firebirdissä potikat ovat 500k ja konkat 22nF. Tuo konkka vol ja tone-potikoiden välissä ei toiminnan kannalta poikkea Duncanin kytkystä. Siinä tone-potikka ja konkka ovat vaan eri järjestyksessä, sähköisesti tuo on sama asia. Bumble-bee:lle tuo järjestys on sen koon takia aikalailla luontevampi.
 
Luulisin, että tuo 500k on ihan hyvä arvo potikoille. Konkkien kokoa voisi passailla niin, että laita ensin (esim) 22nF konkka toneen, ja kokeile. Konkan kokoa saa kasvatettua kytkemällä toisen sen paikallaan olevan rinnalle. Kokeile 10nF tai/ ja 22nF siihen rinnalle. Varmaan löytyy passeli.
 
Volumeen kannattaa harkita "Aki-mod" treble-bleediä: http://muusikoiden.net/artikkelit/884.
 
Kiitoksia, selvensi kytkentää. Taitaa olla tuossa nykyisessäkin samat arvot, vaikka mikit ovat ominaisuuksiltaan erilaiset.
 
Pitää kokeilla onko muutoksille tarvetta kunhan saan kohta mikit eteen ja kiinni. Konkkia saattaa ollakin varastossa, jos niiden kanssa tuntuu olevan tarvetta kokeilla. Samoin treble-bleediä. Aivan tuon modin mukaan sitä en ole muihin kitaroihin sitä tehnyt.
 
Mitä mieltä olet (tai muut) Tonequestin treble bleedin sijaan suosittelemasta '57 -kytkennästä, joka löytyy mm. Lollar'in sivuilta?
http://www.lollarguitars.com/pickup … diagrams/57LesPaulWiringDiagram.pdf
Sanoivat että vähentää treble-bleedien tuottamaa "keinotekoisuuden" vaikutelmaa. Ko. aviisi on tietysti välillä melkoista hifistelyä, mutta...
 
Tässä vielä se TQ:n numero, jossa ko. suositus (s. 15 alku):
http://www.victoriaamp.com/images/tq_ek.pdf
 
E: Samassa numerossa on sivun 10 puolesta välistä eteenpäin Jason Lollar'n haastattelu koskien LP Deluxen minihumppareita ja Firebirdin mikkejä. Noista on aina välillä kysymyksiä ja arvailuja. En tiedä miten oikeaan Lollar osuu, mutta luultavasti on niitä molempia alkuperäisiäkin aukonut ja tutkinut, joten tuskin aivan mutulla juttelee?

jra: ...Mitä mieltä olet (tai muut) Tonequestin treble bleedin sijaan suosittelemasta '57 -kytkennästä, joka löytyy mm. Lollar'in sivuilta?
http://www.lollarguitars.com/pickup … diagrams/57LesPaulWiringDiagram.pdf
Sanoivat että vähentää treble-bleedien tuottamaa "keinotekoisuuden" vaikutelmaa. Ko. aviisi on tietysti välillä melkoista hifistelyä, mutta...
 
Tuossa kytkyn muutoksessa ideana on laittaa tone-säätö volumen lähtöön (tässä liukuun). Varmaankin tuossa on ollut ajatuksena pelkistää kytkentää niin, että mikki "näkee" rinnallaan pelkästään volume-potikan. Se, kuinka paljon tuon tonen siirtäminen volumen "toiselle puolelle" vaikuttaa on varmaan jo toinen juttu.
 
Kokeilin labrata kumpaakin kytkyä, tuota "57-lespaa" ja "normi-kytkyä" simulaattoriohjelmalla. Mulla oli oletuksina 4,4H kela 10kOhm resistanssilla ja 80pF hajakapasitansseilla. Kumpikin potikka oli 500k ja tonen konkka 22pF. Kitarapiuhan kapasitanssiksi laitoin 470p ja vahvistimen apinoinniksi laitoin 100n sarjaan ja 1MOhm maita vasten.
Tämän näköisiä käppyröitä tuli, kun tonet oli täysillä ja volume vaihteli asentojen 1...10 välillä (10...100%)
http://muusikoiden.net/dyn/users/64882.jpg
 
Kyllä tuo yläpää näyttäisi vähän eri tavalla käyttäytyvän tuossa 57-mallissa ihan tämän simun perusteella. Mielenkiintoinen yksityiskohta on pienillä volumeilla yläpään korostuminen. Tartteis kokeilla soittimella kuinka tuo vaste muuttuu todellisuudessa. Jahka siunaantuu aikaa...

Zeeboo: Tuossa kytkyn muutoksessa ideana on laittaa tone-säätö volumen lähtöön (tässä liukuun). Varmaankin tuossa on ollut ajatuksena pelkistää kytkentää niin, että mikki "näkee" rinnallaan pelkästään volume-potikan. Se, kuinka paljon tuon tonen siirtäminen volumen "toiselle puolelle" vaikuttaa on varmaan jo toinen juttu.
 
Kuitenkin, jos on tarvetta sellaselle ominaisuudelle, että "molemmat mikit päällä" eli mikkivalitsimen keskiasennossa ei jommankumman volumen kääntö "nollille" hiljennä sitä toistakin, vaihtaisin potikalle tulevan ja lähtevän signaalin piuhoja keskenään, muuten toki tonet noin, jos tuota "viisseiska"-kytkistä käyttää. Sitä en tiedä, aiheuttaako tuo "modaus" sitten labraolosuhteissa muutoksia tonen toimintaan, ja jos, haittaako se.

fox: Kuitenkin, jos on tarvetta sellaselle ominaisuudelle, että "molemmat mikit päällä" eli mikkivalitsimen keskiasennossa ei jommankumman volumen kääntö "nollille" hiljennä sitä toistakin, vaihtaisin potikalle tulevan ja lähtevän signaalin piuhoja keskenään, muuten toki tonet noin, jos tuota "viisseiska"-kytkistä käyttää. Sitä en tiedä, aiheuttaako tuo "modaus" sitten labraolosuhteissa muutoksia tonen toimintaan, ja jos, haittaako se.
 
Pithän se sitten simpatakin: http://muusikoiden.net/dyn/users/64905.jpg
Tällä perusteella näyttäisi diskanttia vaimentavan. Vissiin tällä on jotain tekemistä tämän f = 1/(2*pii*(L/R)) kanssa. Tietty, tämä on vain simu.
 
Mutta mieluiten kytken itsekin tuolla samalla reseptillä, mutta treble bleedin kanssa.

Zeeboo: Pithän se sitten simpatakin: http://muusikoiden.net/dyn/users/64905.jpg
Tällä perusteella näyttäisi diskanttia vaimentavan. Vissiin tällä on jotain tekemistä tämän f = 1/(2*pii*(L/R)) kanssa. Tietty, tämä on vain simu.
 
Mutta mieluiten kytken itsekin tuolla samalla reseptillä, mutta treble bleedin kanssa.
 
Ihan hienoo kun viittit tuon tehdä.. Kyllä se saattaa tuota vaimennellakin, ja siinä tapauksessa vois treblebleedi olla paikallaan. Mites, jos tekeekin tuon bleedin, ei RC-networkilla vaan ihan pelkästään 800 pF tai 1 nF konkalla?

Mitkä EMG:n mikit ois hyvät esp ltd ec-200qm:ään?

guitarz: Mitkä EMG:n mikit ois hyvät esp ltd ec-200qm:ään?
 
Tuosta:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=360002

fox: Ihan hienoo kun viittit tuon tehdä.. Kyllä se saattaa tuota vaimennellakin, ja siinä tapauksessa vois treblebleedi olla paikallaan. Mites, jos tekeekin tuon bleedin, ei RC-networkilla vaan ihan pelkästään 800 pF tai 1 nF konkalla?
 
No eipä näistä niin valtaisaa vaivaa ole. Ja kun kiinnostaa vähän itseäkin.
 
Tuossa on labraus siitä "oikeasta" 2vol 2tone kytkystä 1n bleedillä.
http://muusikoiden.net/dyn/users/64922.jpg
 
Hyvin näyttäisi yläpää säilyvän tämän perusteella. Mutta edelleen: simu mikä simu, pitäis labrata soittimella.

Zeeboo:
Hyvin näyttäisi yläpää säilyvän tämän perusteella. Mutta edelleen: simu mikä simu, pitäis labrata soittimella.
 
No, tuollee olen aika monia tehnyt.. teoreettiset jutut meikäläiseltä jää usein tutkiskelematta, asiakkaat on monesti kiireisiä. Mutta nytpäs sitte voi kertoilla, että ne on "laboratory bench tested".. =)
+ lie vähintä..

fox: ..+ lie vähintä..
 
...vuoroin vieraissa...

Kyllä täältäkin plussa lähti neuvoille ja testituloksille, vaikka en noita käppyröitä ehkä osaakaan aivan todelliseen maailmaan verrata. Mutta joka tapauksessa mielenkiintoista tietoa. +

Terve, semmonen ongelma ois, että ei meinaa kitarassani oikeen potikat toimia.
Eli tarkoitan, että kun säädän volumea kitaran puolelta niin ei tahdo vaikuttaa mitenkään.
Eli säädön huomaa vasta kun säätää kitaran potikoista ihan pienelle (0-2) ja sillonkin säröt kärsii. En tiedä ihan tarkkaan että onko tämä aivan oikea paikka asialle mutta luulisin, että täältä osattaisiin vastata että mikä on ongelmana ja olisiko asialle jotain tehtävissä?
 
Kiitos!

Aloittelijatuke: Terve, semmonen ongelma ois, että ei meinaa kitarassani oikeen potikat toimia...
 
Millainen soitin/ millaiset mikit? Jos saat otettua pari kuvaa soittimen konehuoneesta, niin helpottaisi kovasti arpomista.

Joo, sori. Siis kyseessä on Gibson SG special (faded). Ja ihan Gibsonin vakio humpparit.
Koitan saaha kuvaa tässä pian..
 
E: Nyt on kuvaa tuolla mun sivulla =)

Aloittelijatuke: ...Nyt on kuvaa tuolla mun sivulla =)
 
Vähän sumeita, mutta muuten ok.
 
Vaikuttaako tuo toimimaton volume toneen? Elikkä muuttuko ääni tummemmaksi kun volumea pienennetään?
 
Ihan sujona tuosta en osaa vikaa arpoa, mutta pari juttua voisi tarkastaa. Tuossa on vissiin yhtenäinen maa mustassa levyssä konehuoneen pohjalla? Kannattaa tarkastaa onko volume-potikoiden toiset päät kunnolla kiinni maassa. Tuo oire nimittäin voisi hyvinkin viitata maan puutokseen volumella.
 
Edelleen: Tarkastettavia paikkoja ovat nuo liittimet. Kosketushämmingit tekevät monenlaista hämminkiä.

Olisi tällainen duncanin mikrofoni jonka mallista en pääse selvyyteen. Seymour Duncan lukee edessä ja takana pienessä tarrassa "IKI62 sh-4 0656". Eli tämän pitäisi olla JB - malli mutta naparuuvit on etummaisessa kelassa, eli näyttää juuri esim. tältä jazz-mallilta
http://www.seymourduncan.com/images … oducts/electric/humbuckers/SH-2.jpg
Eihän jb:stä ole tehty kaulaversiota? Onko tämä oikeasti '59 tai Jazz vaikka takana lukee että SH-4?

JAM: Olisi tällainen duncanin mikrofoni jonka mallista en pääse selvyyteen. Seymour Duncan lukee edessä ja takana pienessä tarrassa "IKI62 sh-4 0656". Eli tämän pitäisi olla JB - malli mutta naparuuvit on etummaisessa kelassa, eli näyttää juuri esim. tältä jazz-mallilta
http://www.seymourduncan.com/images … oducts/electric/humbuckers/SH-2.jpg
Eihän jb:stä ole tehty kaulaversiota? Onko tämä oikeasti '59 tai Jazz vaikka takana lukee että SH-4?
 
Löytyykö yleismittaria?
Jos mittaisit paljonko antaa dc-ressua...