Kitarat: kitarakamat ›

FensonGibder: Jos et ymmärrä ominaistaajuuksista, tai ylipäätään taajuksista, miten se energia siirtyy materiaalista toiseen, niin tämä on liian vaikeaa ymmärtää. Mielestäni tuo on noissa Willin wiideoissa selitetty yksinkertaistaen, eli suosittelen katsomaan ne vielä niin, että taajuuspuoli on selvä kuin pläkki.
 
Muistakaa nyt, että äänienergia on energiaa kuten radioaallot, valo- tai lämpöenergia. Se miten ne käyttäytyvät materiaalien rajapinnoissa, voi olla asiaan tutustumattomalle yllättävän tuntuista tai mystistä, mutta ne perustuu yksinkertaisiin fyysikaalisiin lakeihin.
 
Olipa hyvä vastaus. Oletko harkinnut politiikon uraa? :D

BigPapa: Ja kuitenkin erisoundisilta sähkökitaroilta. Jos nuo kuulostavat "ihan samoilta"
niin turha jatkaa tämän enempää tästä aiheesta. Korviini luottaen jätän tämän aiheen
ruotimisen tähän.
 
On otettu siitä kohdasta missä on vain tekstit A Ash ja B Acryl.
 
Kuuntelitko myös ne sokkotestit joita oli saman videon loppuosassa useita peräkkäin? Huomasit kaikkien ääninäytteiden kohdalla kumpi oli saarnia ja kumpi akryyliä? https://www.youtube.com/watch?featu … _detailpage&v=5vgwaiScrwA#t=530
 
Olihan niissä jotain eroa, mutta ton testin perusteella voisin sanoa, että mulle kelpais aivan hyvin akryylinenkin kitara jos se on suurempia tuunauksia noinkin lähellä "oikean" kitaran soundia.

FensonGibder: Jos et ymmärrä ominaistaajuuksista, tai ylipäätään taajuksista, miten se energia siirtyy materiaalista toiseen, niin tämä on liian vaikeaa ymmärtää. Mielestäni tuo on noissa Willin wiideoissa selitetty yksinkertaistaen, eli suosittelen katsomaan ne vielä niin, että taajuuspuoli on selvä kuin pläkki.
 
Muistakaa nyt, että äänienergia on energiaa kuten radioaallot, valo- tai lämpöenergia. Se miten ne käyttäytyvät materiaalien rajapinnoissa, voi olla asiaan tutustumattomalle yllättävän tuntuista tai mystistä, mutta ne perustuu yksinkertaisiin fyysikaalisiin lakeihin.
 
Edit* korjataan/tarkennetaan vielä tässä se, että tuo tallan ja satulan kautta siirtyvä energia ei ole äänienergiaa, vaan materiaalin värähtelyä. Termi lipsahti..
 
Ok. Siis värähtelyä. Palaan taas tähän värähtelyn siirtymiseen kielistä kaulaan/bodyyn.
Vaikuttaa ainakin sustainiin, myös sähköiseen?

Gabe: En ole jaksanut seurata ketjua aktiivisesti enkä tiedä missä mennään mutta kuuntelin tämän pätkän, mistä lieneekään napattu. Kyllähän noissa kuulee ihan selvän eron. Jos ei tuota erota niin jo on ihme, vaimokin kuuli eron paskojen korvanappien läpi eikä hän soita kitaraa.
 
Kuuntele vielä sama klippi uudestaan ja sano kuuletko näytteissä mitään muuta eroa kuin kitaran soundieron.
Vihjeitä: kohina ja hurina.

Kumma, ettei kukaan ole ottanut kantaa siihen DKG Custom kitarapajan omistajan videoon, jossa hän todistaa, ettei tonewoodia ole. "It's a myth." "I want to sell guitars too, but not underhand way."
 
"It does not matter what's it made of."
 
Pari kertaa jo linkitetty mutta kerta kiellon päälle:
https://m.youtube.com/watch?v=1mH5hwLkxCI
 
Hänellä on sentään perustelut, ja jopa ymmärtää kysymyksen asettelun..

blues guitar: Ok. Siis värähtelyä. Palaan taas tähän värähtelyn siirtymiseen kielistä kaulaan/bodyyn.
Vaikuttaa ainakin sustainiin, myös sähköiseen?
 
Ei ole kuin yksi sustain. Eli kauanko kieli jaksaa väristä. Ja värinän huomaa kitaranmikki siitä, että magneettikenttä muuttuu.
 
Kaikki se värähtely joka siirtyy tallaan ja siitä bodiin (tai sitten satulaan ja sieltä kaulaan) vähentää sustainia. Miksi? Koska värähtelyenergia siirtyy pois värähtelyjärjestelmästä.
 
Lopulta kaikki värähtely on siirtynyt pois kielestä. Suurin osa kielen energiasta on siirtynyt edellämainittua reittiä, mutta osa on muuttunut lämmöksi ja osa siirtänyt ilmamolekyylejä (eli tuottanut akustista ääntä korviisi)

FensonGibder: Ei ole kuin yksi sustain. Eli kauanko kieli jaksaa väristä. Ja värinän huomaa kitaranmikki siitä, että magneettikenttä muuttuu.
 
Kaikki se värähtely joka siirtyy tallaan ja siitä bodiin (tai sitten satulaan ja sieltä kaulaan) vähentää sustainia. Miksi? Koska värähtelyenergia siirtyy pois värähtelyjärjestelmästä.
 
Lopulta kaikki värähtely on siirtynyt pois kielestä. Suurin osa kielen energiasta on siirtynyt edellämainittua reittiä, mutta osa on muuttunut lämmöksi ja osa siirtänyt ilmamolekyylejä (eli tuottanut akustista ääntä korviisi)
 
Tästä asiasta olemme täysin samaa mieltä. Ihmettelin vain sitä, kun aikaisemmin mainitsit että "vaikuttaa akustiseen sustainiin mutta ei sähköiseen".
 
Jos kerta sustain vähenee energian siirryttyä kielestä puuhun, niin silloinhan puu vaikuttaa sustainiin.
 
Seuraava seikka tuli mieleen johon slidesoittajat voisivat vastata.
 
Jos slideputkea pitää kielessä kiinni niin ettei kieli kosketa nauhaa/otelautaa, tai puristaa putkella kielen kaulaan kiinni.
Oletteko huomannut sähköisessä soundissa eroa?

blues guitar: Tästä asiasta olemme täysin samaa mieltä. Ihmettelin vain sitä, kun aikaisemmin mainitsit että "vaikuttaa akustiseen sustainiin mutta ei sähköiseen".
 
Jos olen kirjoittanut sähköiseen, niin olen viitannut siinä saundiin, en sustainiin.
 
Tässä näkyy se termien määrittelyn tärkeys. Eli itse en pidä sustainia osana kitaran äänen "väriä". Se on vain samana äänen joko pidempi tai lyhyempi muoto.

blues guitar:
Jos slideputkea pitää kielessä kiinni niin ettei kieli kosketa nauhaa/otelautaa, tai puristaa putkella kielen kaulaan kiinni.
Oletteko huomannut sähköisessä soundissa eroa?
 
Mäkin oon vähän tuota slidea harrastanut.
 
Ainakin lasiputkessa, vaikka pidät putkea paikallaan, siitä tuppaa kuulumaan vingahduksia. Eipä ole tutkimuksia varmaan tästä. Mutta voisin arvata, että myös sähköisessä spetrissä on eroa. Ja tässä syy eroon:
 
Tallahan pitää kielen (toivottavasti) aina paikallaan. Normaalisoitossa sormet taas painavat kielen toisen pään kiinteästi nauhaan. Eli nauha lepää kahden päätepisteen välissä, eikä mitään tapahdu ennen piikkausta.
 
Slidesoitossa taas normaalipiikkauksen lisäksi myös putki hinkkaa nauhoja ja tässä hinkkauksessa olevasta energiasta osa taajuuksista siirtyy kieliin (siis myös sähköiseen saundiin) ja osa muuttuu lämmöksi ja loput akustisiksi vingahduksiski, jotka ilma välittää korviisi.

Onko kukaan kuullut esim. Fender Custom Shopin tai jonkin muun nimekkään tapauksen tiimoilta tapahtuneen sellaista, että asiakkaan kanssa on valittu rungossa käytettävä puu (esim. asiakas on saanut valita haluamansa eksoottisen kuvion) ja kun kitara on rakennettu valmistaja ilmoittaa, että ei se eksklusiivinen puupökkelö soikaan niin hyvin kuin pitäisi ja rungon puolesta työ aloitetaan kokonaan uudestaan? Jos tuota ei tapahdu, niin puiden valinnasta ja niiden käsittelystä ennen kuin siitä aletaan väsäämään kitaraa puhutaan kyllä netissä kohtuuttoman vähän. En muista koskaan törmänneeni ohjeeseen missä kerrotaan miten puupalikkaa pitää kuunneella ennen kuin se valitaan sähkökitaran puuksi.

Minusta tästä keskustelusta voisi jättää sanan 'tiede' ja sen johdannaiset pois. Tällä paskalla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa ja joka muuta väittää valehtelee...
 
Mutta nythän joku noheva kitaristipoika voisi tehdä väitöskirjan tästä värähtelystä ja sen vaikutuksesta sähköiseen soundiin. Saataisiin vihdoinkin oikeasti edes jollain tasolla uskottavaa tieteellistä tutkimusta aiheesta. Vapaaehtoisia?
 
Mulle nämä netin "tiedemiehet" ovat sen tason kuraa, etten jaksa edes kuunnella Willin ja kumppanien lätinöitä. Mistä me edes tiedetään, mitä intressejä tuollaisella kaverilla on tehdä tuntikausia videoita nettiin tällaisesta aiheesta. Ei kuulosta enää terveeltä käytökseltä. Vai onko kaveri saanut jonkun mission jumalalta? Mene ja todista tonewood saatanan salajuoneksi...
 
Yrittääkäpäs nyt oikeasti löytää jotain vähän tasokkaampaa tutkimusta aiheesta, niin saadaan otettua edes yksi askel eteenpäin...
 
Tsemppiä! :)

Ei olisi välttämättä huono juttu threadin kannalta etsiä vaihteeksi tutkimus, joka osoittaisi puulajeilla olevan merkitystä sähköiseen signaaliin. Kuulemma jonkin todistaminen olemattomaksi on kertaluokkaa vaikeampi juttu, jo ihan logiikan puolestakin

Laulava Kylätohtori: Mulle nämä netin "tiedemiehet" ovat sen tason kuraa, etten jaksa edes kuunnella Willin ja kumppanien lätinöitä.
 
Tuomitset Willin oikein kattavat perustelut kuraksi tutustumatta edes siihen mitä hän sanoo? ;)

klobasa: Tuomitset Willin oikein kattavat perustelut kuraksi tutustumatta edes siihen mitä hän sanoo? ;)
 
Kyllä. Jonkun epämääräisen nettijantterin missio ei ole vakavasti otettavaa tieteellistä tutkimusta, jolla olisi jotain todellista todistusarvoa. Ja tämä pätee tietysti kaikkiin diy-testeihin lopputulokseen katsomatta...

Suosittelisin käymään ostoksilla:
 
http://www.amazon.com/Sears-Zemansk … rsity-Physics-Edition/dp/0201603225
 
http://www.amazon.com/Strength-Mate … ds=strength+of+materials+timoshenko
 
Sitten kun noiden kirjojen asiasisältö on hanskassa niin voidaan jatkaa keskustelua aiheesta fysiikka ja materiaalioppi.

Juzpe: Sitten kun noiden kirjojen asiasisältö on hanskassa niin voidaan jatkaa keskustelua aiheesta fysiikka ja materiaalioppi.
 
Se on joskus ahdistavaa lukea nettikeskustelua aiheesta jonka itse tuntee, mutta josta keskustelijat eivät ole jyvällä ollenkaan, vaan menevät aivan mutupohjalta.
Vilpitön pahoitteluni koko remmin puolesta sille asiantuntijalle, joka kenties eksyy seuraamaan tätä hoopoilua =D

Lisää nettijanttereiden mietteitä puun vaikutuksesta:
 
http://guitarworks.thestrandbergs.c … -wood-choice-in-an-electric-guitar/

Anti-tonewood movement have turned a scientific experiment into a cult.

Tää tonewood/anti-tonewood juttu on kyllä mielenkiintoinen, mielenkiintoisempi kuin itse kysymys, jonka katson olevan liian marginaalinen vaikutukseltaan, että kukkaroni sallisi moisen vaikuttaa ostoihin.
 
Tykkäsin kyllä tuon Strandbergin Olan koapuunäytteen soundista, joten miten olis koapuinen kansi akkariin, hmm.
 
Mutta se lyhyt väittely siellä perässä. Vau. Mistä oikein on kysymys? Naapurin kukkaron valvonnasta? Siitä oikeassa olemisen pakosta? Lopultakin on saatu kunnon salaliitto soitinrakennukseenkin? Sitä on vaan ilmassa? Juttuhan ei merkittävyydeltään oikeastaan mitenkään ole melunsa arvoinen.

Lankkumallisten sähkösoittimien historia on sen verran lyhyt että tällainen tappelu ja fanaaattisuus puolelta että toiselta on aivan ymmärrettävää. Samaahan tapahtuu rock/pop-musan kentällä, jossa julistellaan jatkuvasti rockin kuolemaa ja sitä että parhaat jutut tapahtui jo 1960- ja 1970-luvuilla. vaikka tosiaan modernin popmusiikin historia on ihan avuttoman lyhyt.