Kitarat: kitarakamat ›

PIM: Eli markkinointi siis ainakin toimii kuten markkinoinnin pitääkin, eli herättää mielenkiintoa tuotetta kohtaan. MP:n markkinointia kritisoivien kannattaisi ottaa huomioon ihan reaalimaailman reunaehdot, eli MP on pieni putiikki, jolla ei tod. näk. ole laittaa miljoonia markkinointiin ylipäätäänkään saatika jonkun yhden tuotteen markkinointiin, joten mitään TV mainoskampanjaa ja Hesarin mainosliitettä, missä maailman johtavat nanoteknologian tutkijat selvittää ummikoille mihin fysiikan ilmiöihin piuhan toiminta perustuu, tuskin on tulossa ihan lähiaikoina.
 
Ja varsinkin, kun suhteutetaan kaapelin tuotto-odotukset markkinointibudjettiin, niin on aika lapsellista kuvitella, että tarjolla olisi kattavaa kovimman tason laboratoriotestiä ym....
 
Luulen vähän, että ne ostaa, ketä ostaa ja käppröitä vaativat eivät osta kuitenkaan. Joten miksi vaivautua....

Jospa se heidän markkinoinnin fokus on myydä niitä piuhoja, eikä vakuuttaa jokaista palstoille kirjoittelijaa joka ei kuitenkaan ole edes kiinnostunut ostamaan koko tuotetta?

PIM: Eli markkinointi siis ainakin toimii kuten markkinoinnin pitääkin, eli herättää mielenkiintoa tuotetta kohtaan. MP:n markkinointia kritisoivien kannattaisi ottaa huomioon ihan reaalimaailman reunaehdot, eli MP on pieni putiikki, jolla ei tod. näk. ole laittaa miljoonia markkinointiin ylipäätäänkään saatika jonkun yhden tuotteen markkinointiin, joten mitään TV mainoskampanjaa ja Hesarin mainosliitettä, missä maailman johtavat nanoteknologian tutkijat selvittää ummikoille mihin fysiikan ilmiöihin piuhan toiminta perustuu, tuskin on tulossa ihan lähiaikoina.
 
Et onneksi mene koskaan äärimmäisyyksiin noissa sun esimerkeissä.
 
Jos MP tekis videon jossa näkyisi selvästi mitä siinä tapahtuu ja miten soundi letkun myötä muuttuu, niin se olis jo hyvä alku. Ei maksa miljoonia. Tod.näk. se maksais vähemmän kuin esim. se letkua esittelevä animaatio. Sen olemassaolevan ääninäytevideon uskottavuus on puhdas nolla, koska videosta ei oikeasti näe mitään miten se on tehty.

Zammy: Jospa se heidän markkinoinnin fokus on myydä niitä piuhoja, eikä vakuuttaa jokaista palstoille kirjoittelijaa joka ei kuitenkaan ole edes kiinnostunut ostamaan koko tuotetta?
 
Juuri näinähän se on. Vaikka MP tekisi nyt 3 miljoonan euron testit ja julkaisi kattavat testitulokset ja fysiologiset selitykset ilmiöille, niin kuinka paljon myynti kasvaisi? Ei varmaan ollenkaan. Vai väittääkö joku vakavissaan, että nyt ei suostu ostamaan, mutta jos olisi tällaiset tutkimustulokset tarjolla, niin menisi kauppaan ja ostaisi kärmespiuhan.

PIM: Eli markkinointi siis ainakin toimii kuten markkinoinnin pitääkin, eli herättää mielenkiintoa tuotetta kohtaan. MP:n markkinointia kritisoivien kannattaisi ottaa huomioon ihan reaalimaailman reunaehdot, eli MP on pieni putiikki, jolla ei tod. näk. ole laittaa miljoonia markkinointiin ylipäätäänkään saatika jonkun yhden tuotteen markkinointiin, joten mitään TV mainoskampanjaa ja Hesarin mainosliitettä, missä maailman johtavat nanoteknologian tutkijat selvittää ummikoille mihin fysiikan ilmiöihin piuhan toiminta perustuu, tuskin on tulossa ihan lähiaikoina.
 
No sehän on selvä että kyseessä on pieni yritys, jolla on rajalliset resurssit.
 
Mutta kyseessä on myös yritys, jolla on hyvä maine ja hyvät kanavat. Kyllähän tästä kaapelista varmaankin on jotain PGS, Mike Herman yms. demoja on tulossa ja Premier Guitariinkin arvioitavaksi päätyy. Nämä ovatkin oivia ja kustannustehokkaita kanavia kitarakaman markkinointiin, varmasti paremmat kuin Hesarin mainosliite tai Kolmosella pyörivä mainoskampanja. Mielestäni on hieman riskaabelia markkinoida instrumenttipiuhan päähän kytkettävää jatkokaapelia nano- ja spinteknologiaan kytkeytyvillä mainoslauseilla ja -puheilla, etenkin kun kohderyhmässä on varmasti suurin osa ummikoita mutta tietoisia esim. HiFi-puolella tapahtuvasta käärmeöljykaupasta, joka koskee etenkin kaapeleita.

klobasa: Et onneksi mene koskaan äärimmäisyyksiin noissa sun esimerkeissä.
 
Jos MP tekis videon jossa näkyisi selvästi mitä siinä tapahtuu ja miten soundi letkun myötä muuttuu, niin se olis jo hyvä alku. Ei maksa miljoonia. Tod.näk. se maksais vähemmän kuin esim. se letkua esittelevä animaatio. Sen olemassaolevan ääninäytevideon uskottavuus on puhdas nolla, koska videosta ei oikeasti näe mitään miten se on tehty.
 
Luulen, että sellaista videota ei voi tehdäkään, joka todistaisi yhtään sen enempää kuin nykyinenkään. Aina voi skeptikot spekuloida, millä tavalla tuloksia on näpelöity.

FastEddie: -----------Jymin linkkaama artikkeli:
http://www.viikkosavo.fi/web/pdf/2014_43/VIS29P07.pdf
Artikkeli on muuten hyvä. Kannattaa lukea.
 
Tässä kiinnostavassa artikkelissa Spindecon porukka esittää huomattavasti maltillisempia visioita teknologiastaan kuin MP. Jutun mukaan nanopiuhan häviöt ovat merkittävästi pienempiä kuin perusjohdon, mutta häviöitä siinäkin yhtä kaikki esiintyy.
 
Tai sitten spiniporukka esittää innovaationsa todellista vaatimattomampana pitääkseen vakoojat pois nurkista :)

Laulava Kylätohtori: Luulen, että sellaista videota ei voi tehdäkään, joka todistaisi yhtään sen enempää kuin nykyinenkään. Aina voi skeptikot spekuloida, millä tavalla tuloksia on näpelöity.
 
Näin. Se on niin miljoonaan kertaan (anteeksi äärimmäisyyksiin menevä kielikuva) nähty näissä keskusteluissa yli kymmenen vuoden aikana tällä palstalla, että sellaista videoo ei kerta kaikkiaan pysty kukaan millään järjellisellä budjetilla ja työmäärällä toteuttamaan, etteikö aina joku keksi jonkun epäkohdan toteutuksessa mikä skeptikon mielestä vie pohjan ko. videon uskottavuudelta.

Laulava Kylätohtori: Vai väittääkö joku vakavissaan, että nyt ei suostu ostamaan, mutta jos olisi tällaiset tutkimustulokset tarjolla, niin menisi kauppaan ja ostaisi kärmespiuhan.
 
Varmasti monikin ostaisi, jos väitteet siitä että vehkeet käy kymmeniä prosentteja viileämpinä todistettaisiin ja bonuksena soundikin vielä paranisi. Tuohon kasvattaisi esim. putkien ja muiden herkkien komponenttien ikää huomattavasti.

PIM: Näin. Se on niin miljoonaan kertaan (anteeksi äärimmäisyyksiin menevä kielikuva) nähty näissä keskusteluissa yli kymmenen vuoden aikana tällä palstalla, että sellaista videoo ei kerta kaikkiaan pysty kukaan millään järjellisellä budjetilla ja työmäärällä toteuttamaan, etteikö aina joku keksi jonkun epäkohdan toteutuksessa mikä skeptikon mielestä vie pohjan ko. videon uskottavuudelta.
 
Höpö höpö. Jossain se on raja skeptisyydelläkin. Tuota rajaa ei nyt ole vain päsäty vielä lähellekään.

NitroJeesus: Varmasti monikin ostaisi, jos väitteet siitä että vehkeet käy kymmeniä prosentteja viileämpinä todistettaisiin ja bonuksena soundikin vielä paranisi. Tuohon kasvattaisi esim. putkien ja muiden herkkien komponenttien ikää huomattavasti.
 
Muistaisin, että se prosenttimaininta koski eq:n toimintaa. Lämpötilasta todettiin vain, että toimii matalammalla lämpötilalla.
 
Mutta epäilen silti, ettei ostaisi. Kuinka moni vaihtaisi sen kiinalaisen tubescreamerin 300 putiikkiscreameriin, jos vain saisi kattavat mittaustulokset ja käppyrät. Tuskin kukaan ja mielestäni tässä liikutaan samoilla korkinhaistelualueilla.
 
Jokainen tietää, ettei tuo mitään merkittävää muutosta tee, ihan kuin ei tee mikään muukaan huippuputiikki, mutta silti vaan kauppa käy. Kyse ei ole faktoista, vaan mielikuvista...
 
Spiral: Höpö höpö. Jossain se on raja skeptisyydelläkin. Tuota rajaa ei nyt ole vain päsäty vielä lähellekään.
 
Sitä rajaa voidaan lähestyä asymptoottisesti, muttei koskaan saavuttaa. :)

PIM: Näin. Se on niin miljoonaan kertaan (anteeksi äärimmäisyyksiin menevä kielikuva) nähty näissä keskusteluissa yli kymmenen vuoden aikana tällä palstalla, että sellaista videoo ei kerta kaikkiaan pysty kukaan millään järjellisellä budjetilla ja työmäärällä toteuttamaan, etteikö aina joku keksi jonkun epäkohdan toteutuksessa mikä skeptikon mielestä vie pohjan ko. videon uskottavuudelta.
 
Ei tässä kukaan ole pyytänytkään sellaista todistusaineistoa, jolla koko maailma saadaan uskomaan letkuun. Jos letkusta olisi video jossa näkyy mitä siinä oikeasti tapahtuu (ja letku muuttaa soundia), niin takuuvarmasti moni epäilijä saattaa avautua sille mahdollisuudelle, ettei letku olekaan kärmestä. Vaikea kuvitella, että tollaisen videon tekeminen maksaisi miljoonia ja jos sellainen video olisi olemassa etteikö se edistäisi letkun myyntiä (olettaen, että äänenmuutokset olisi olemassa ja ne olisi toivottuja).
 
Laulava Kylätohtori: Lämpötilasta todettiin vain, että toimii matalammalla lämpötilalla.
 
Tonkin asian toteen näyttäminen tuskin maksaisi miljoonia.

klobasa: Tonkin asian toteen näyttäminen tuskin maksaisi miljoonia.
 
En tiedä, mutta luulen, että se väite lämpötilan laskusta perustuu teoreettiseen ajatteluun, ei mitattuihin tuloksiin. Ja se mahdollinen lämpötilaero on sen verran pieni, ettei kannata pahemmin alkaa selssiuksia mittailemaan...

En jaksa kelata taaksepäin, mutta muistanko oikein, että punaisella käärmeellä varustettuna vahvistin(?) toimii alemmalla lämpötilalla. Jos näin oli, niin tais olla höpsis siinä MP:n kommentissa. Näin voi olla ainoastaan, jos vahvistimen sisällä on kaikki johtimet päällystetty ko. menetelmällä ja signaali siirtyy paremmalla hyötysuhteella, mutta ei se käärmepätkä instrumenttikaapelin jatkeena enää voi vaikuttaa vahvistimen käyttölämpötilaan.

Laulava Kylätohtori: En tiedä, mutta luulen, että se väite lämpötilan laskusta perustuu teoreettiseen ajatteluun, ei mitattuihin tuloksiin. Ja se mahdollinen lämpötilaero on sen verran pieni, ettei kannata pahemmin alkaa selssiuksia mittailemaan...
 
Lainaus tuolta muutaman sivun takaa. Kommentin antoi MP:
 
Laitteet toimivat viileämmin ja niiden käyttöikä pitenee.
 
Eli tuon perusteella voisi päätellä, ettei kyse ole vaan teoriasta. Toisaalta voihan se "käyttöikä pitenee" tarkoittaa mitä tahansa esim. putkivahvistimen eliniässä. Sekunti tai kaksi, vuosi tai kaksi, kuka tietää.

darrell: En jaksa kelata taaksepäin, mutta muistanko oikein, että punaisella käärmeellä varustettuna vahvistin(?) toimii alemmalla lämpötilalla. Jos näin oli, niin tais olla höpsis siinä MP:n kommentissa. Näin voi olla ainoastaan, jos vahvistimen sisällä on kaikki johtimet päällystetty ko. menetelmällä ja signaali siirtyy paremmalla hyötysuhteella, mutta ei se käärmepätkä instrumenttikaapelin jatkeena enää voi vaikuttaa vahvistimen käyttölämpötilaan.
 
Niinhän ne nimenomaan väittää, että vaikutus leviää. Muutenhan tuosta ei ole mitään hyötyä.

Spiral: Niinhän ne nimenomaan väittää, että vaikutus leviää. Muutenhan tuosta ei ole mitään hyötyä.
 
Mutta muistelen että ketjun alkupuolella joku postasi MP:n edustajan vastauksen johonkin kysymykseen (ei voi muistaa...). Se vastaus meni jotenkin niin että jos on pedalilauta niin pitäis olla punakäärmeet ennen lautaa ja ennen vahvistinta. Kahta piuhaa ei tarvita jos punakäärme ois virtalähteen jatkeena.
 
No melko mutuiluks meni kun en jaksa kaivaa ketjun alkupäätä esille...
Mutta tosiaan kuulostais ihan fiksulta et elektronit spinnattas nimenomaan powerissa. Sieltähän ne leviäis sitten joka paikkaan.

Sarko: Mutta kyseessä on myös yritys, jolla on hyvä maine ja hyvät kanavat.
 
Mielestäni on hieman riskaabelia markkinoida instrumenttipiuhan päähän kytkettävää jatkokaapelia nano- ja spinteknologiaan kytkeytyvillä mainoslauseilla ja -puheilla, etenkin kun kohderyhmässä on varmasti suurin osa ummikoita mutta tietoisia esim. HiFi-puolella tapahtuvasta käärmeöljykaupasta, joka koskee etenkin kaapeleita.
 
Näinpä. Mulla on ollut Mad Professoriin vankka luotto ja onpa omassa pedaalilaudassani tälläkin hetkellä yksi MP:n purkki, mutta tämän kaapelin kohdalla oma luottamukseni koko brändiin on ottanut kyllä aika paljon osumaa. Olen fysiikkani ja sähkötekniikkani yliopistossa lukenut ja kunnes toisin todistetaan, olen sitä mieltä että tässä on kyseessä kusetus. Nuo MP:n videot eivät sitä fiilistä muuta. Jos tuote on niin ihmeellinen ja kosmillis-maaginen, niin miksei siitä voi tehdä samanlaista videota kuin vaikkapa jostain pedaalista? Ensin vedetään puhtaalla signaalilla ja sitten purkki päälle ja avot, soundi muuttuu. Sitten esitellään erilaisia ominaisuuksia, säätövaihtoehtoja ja niin edelleen. Miksi nuo mainosvideot ovat niin surkeita, kun lähes samalla vaivalla saisi tehtyä kunnollisenkin?
 
Ja lopuksi vielä: oletetaan, että olen väärässä ja tuo kaapeli toimii maagisesti ja tekee soundille "jotain". Jo pelkästään se, että tästä asiasta pitää täällä vääntää, todistaa että kyseessä on hyödyltään vähintäänkin kyseenalainen tuote. Ostaisiko joku esimerkiksi efektipedaalin, josta valtaosa kuulijoista ei osaisi kertoa, onko se päällä vai ei? Soundimieltymykset ovat tietysi oma juttunsa, mutta jos yli satasen soittohärpäkkeen hyöty on verrattavissa siihen, että vahingossa sohaisee kyynärpäällään vahvistimen equn nuppia, niin kannattaako sellaiseen laittaa rahaa ylipäätään?

elsewhere: Näinpä. Mulla on ollut Mad Professoriin vankka luotto ja onpa omassa pedaalilaudassani tälläkin hetkellä yksi MP:n purkki, mutta tämän kaapelin kohdalla oma luottamukseni koko brändiin on ottanut kyllä aika paljon osumaa. Olen fysiikkani ja sähkötekniikkani yliopistossa lukenut ja kunnes toisin todistetaan, olen sitä mieltä että tässä on kyseessä kusetus. Nuo MP:n videot eivät sitä fiilistä muuta. Jos tuote on niin ihmeellinen ja kosmillis-maaginen, niin miksei siitä voi tehdä samanlaista videota kuin vaikkapa jostain pedaalista? Ensin vedetään puhtaalla signaalilla ja sitten purkki päälle ja avot, soundi muuttuu. Sitten esitellään erilaisia ominaisuuksia, säätövaihtoehtoja ja niin edelleen. Miksi nuo mainosvideot ovat niin surkeita, kun lähes samalla vaivalla saisi tehtyä kunnollisenkin?
 
Ja lopuksi vielä: oletetaan, että olen väärässä ja tuo kaapeli toimii maagisesti ja tekee soundille "jotain". Jo pelkästään se, että tästä asiasta pitää täällä vääntää, todistaa että kyseessä on hyödyltään vähintäänkin kyseenalainen tuote. Ostaisiko joku esimerkiksi efektipedaalin, josta valtaosa kuulijoista ei osaisi kertoa, onko se päällä vai ei? Soundimieltymykset ovat tietysi oma juttunsa, mutta jos yli satasen soittohärpäkkeen hyöty on verrattavissa siihen, että vahingossa sohaisee kyynärpäällään vahvistimen equn nuppia, niin kannattaako sellaiseen laittaa rahaa ylipäätään?
 
Amen.

Onko teillä hei esittää nyt jotain tieteellistä faktaa siitä, että tämä kuviteltu negatiivinen maine siirtyisi piuhaa pitkin, tai muita väyliä myös Mad Professorin pre-RED aikakauden tuotteisiin?