Kitarat: kitarakamat ›

Eemil: Tallasta en tiedä, mutta melko samannäköiset on nekin. Oikeasti näkyvät tunnusmerkit on nuo potikan hatut ja virityskoneisto.
 
Tallahan noissa on varmaan helpoin tapa erottaa mallit toisistaan. Tavallisessa LPC:ssa on Nashville-talla, vuoden 2001 57 re-issuessa on ABR-talla.
 
Jo tuo kymmenen vuoden heitto valmistusvuodessa on sen verran pätevä syy perua kaupat, että myyjänä ottaisin kitaran takaisin. Rahalliset korvaukset ovat tietysti ok, jos molemmat osapuolet päätyvät samaan summaan, mutta muuten kaikkein helpoin tapa olisi vaan purkaa kaupat kokonaan. Myyjän kannalta ikävä homma, mutta kun kyseessä ei ole mikään yksittäinen korjattavissa oleva vika, vaan ihan täysin väärä mallimerkintä, voi olla vaikeaa määrittää sopivaa korvausta.
 
Onko tuo myyty tälle edelliselle kaverille 57 re-issuena, vai luuliko hän vain näin noista potikannupeista? Olen siis joka tapauksessa selkeästi sinun puolellasi tässä hommassa.

Krice: Sellaisen vaikutelman sain näistä sekavista höpötyksistä!
 
No sitten asia on selvä. Itse en jaksanut niin tarkkaan perehtyä asiaan, vaan luulin, että kyseessä on yksityinen henkilö, joka myy omaa tavaraa (siis kitaratavaraa)...

ept: Yhtälailla tosin näen tarpeettomaksi asian esiin tuoneen nimimerkin motiivien pohdiskelun.
 
Niin, niin kauan kun kukaan ei voi sitä varmaksi sanoa niin spekulaatio on vain tyhmää. Internet on siitä jännä, että kun tarpeeksi moni ihminen arvelee niin asia muuttuu yllättäen todeksi, myös se ensimmäisen kiven heittäjä on netissä aivan erikoisen hyvässä asemassa saadakseen oletuksensa muunnettua totuudeksi.

Spirocore: Tallahan noissa on varmaan helpoin tapa erottaa mallit toisistaan. Tavallisessa LPC:ssa on Nashville-talla, vuoden 2001 57 re-issuessa on ABR-talla.
 
Myönnän, etten ole noihin erilaisiin talloihin kamalasti perehtynyt.
 
Jo tuo kymmenen vuoden heitto valmistusvuodessa on sen verran pätevä syy perua kaupat, että myyjänä ottaisin kitaran takaisin. Rahalliset korvaukset ovat tietysti ok, jos molemmat osapuolet päätyvät samaan summaan, mutta muuten kaikkein helpoin tapa olisi vaan purkaa kaupat kokonaan. Myyjän kannalta ikävä homma, mutta kun kyseessä ei ole mikään yksittäinen korjattavissa oleva vika, vaan ihan täysin väärä mallimerkintä, voi olla vaikeaa määrittää sopivaa korvausta.
 
Onko tuo myyty tälle edelliselle kaverille 57 re-issuena, vai luuliko hän vain näin noista potikannupeista? Olen siis joka tapauksessa selkeästi sinun puolellasi tässä hommassa.
 
Myyjä kertoi kaupan teon jälkeen, että oli ollut siinä uskossa, että kitara on '57. Vähän vaikea uskoa kun kitara on vuosimallia 2011 ja kaupantekohetkellä kitara oli ollut myyjällä juttujen mukaan jo pidempään kuin sen kaksi vuotta mitä kitara on ollut olemassa. Eli ihan harkittu kusetus kyseessä.

Twinkle: Niin, niin kauan kun kukaan ei voi sitä varmaksi sanoa niin spekulaatio on vain tyhmää. Internet on siitä jännä, että kun tarpeeksi moni ihminen arvelee niin asia muuttuu yllättäen todeksi, myös se ensimmäisen kiven heittäjä on netissä aivan erikoisen hyvässä asemassa saadakseen oletuksensa muunnettua totuudeksi.
 
Niin, varmaksihan kukaan ei voi sanoa mitään :) Voihan sitä muutaman sata kitaran bodyä tilata ja myydä torilla viis viikossa. Ammattimaista myyntiä ei varmaan, mutta sääntöjen rajamailla mennään. Ja voihan sitä kuka tahansa yksityishenkilönä harrastaa maahantuontia ja myydä tuotteitansa valmista kanavaa pitkin. Onko se sitten huijausta? Tavara on varmasti hyvää ja ostajat tyytyväisiä, mutta torin perusajatus kärsii.
 
mpekkanen: Kun katsoo kimppatilaus huoneen jäseniä niin tämä valittaja kaveri oli ensimmäisiä joka laittoi nimensä listalle kun tilasivat soitirakennus puita Espanjansta. Tilasi yli 300 eurolla puuta.
Onkohan tässä kenties oma lehmä ojassa vai mitä tämä valitus oikein on?
 
Ja mun puutavaroiden tilaamiset ei varmaan liity tähän mitenkään :D Vai olenko myynyt niitä/niistä tehtyjä soittimia eteenpäin? Persnetolla oon joskus muutaman käytetyn soittimen/pedaalin myynyt...

joseplluissans: Niin, varmaksihan kukaan ei voi sanoa mitään :) Voihan sitä muutaman sata kitaran bodyä tilata ja myydä torilla viis viikossa. Ammattimaista myyntiä ei varmaan, mutta sääntöjen rajamailla mennään. Ja voihan sitä kuka tahansa yksityishenkilönä harrastaa maahantuontia ja myydä tuotteitansa valmista kanavaa pitkin. Onko se sitten huijausta? Tavara on varmasti hyvää ja ostajat tyytyväisiä, mutta torin perusajatus kärsii.
 
Veikkaan että tuohon hommaan puututaan sitten jos se nyt joku pystyy oikeasti todentamaan että se on torin sääntöjen vastaista toimintaa. Tällä hetkellä tuo on vaan kummallista, homman pointtia ja logiikkaa on vaikea ymmärtää jos henkilö myy listahinnalla kamaa minkä kuka vaan voi internetistä tilata suoraan kotiin samaan hintaan.

Twinkle: Veikkaan että tuohon hommaan puututaan sitten jos se nyt joku pystyy oikeasti todentamaan että se on torin sääntöjen vastaista toimintaa. Tällä hetkellä tuo on vaan kummallista, homman pointtia ja logiikkaa on vaikea ymmärtää jos henkilö myy listahinnalla kamaa minkä kuka vaan voi internetistä tilata suoraan kotiin samaan hintaan.
 
Harrastus se on tuokin :) Hassua myös sekin, että ne ei oo ees kaikki ihan standardimalleja, vaan custom/signaturerouttauksillakin ollu.

Laulava Kylätohtori: Pps. loma loppu ja ekaa päivää töissä - nyt vituttaa... ;)
 
Aijai, meikäläisellä loma vasta alussa. Talokin tyhjeni pariksi päiväksi ja jääkaappi täyttyi olueasta. Kyllä toisien kelpaa. ;)
 
Mutta joo, missä sanottiin että tämä runkojen myyjä oli yrittäjä?

Gabe: Aijai, meikäläisellä loma vasta alussa. Talokin tyhjeni pariksi päiväksi ja jääkaappi täyttyi olueasta. Kyllä toisien kelpaa. ;)
 
Mutta joo, missä sanottiin että tämä runkojen myyjä oli yrittäjä?
 
Jotenkin tuntuu ,että jos yrittää myydä jotain liian useasti niin se on jo selvä merkki siitä että on "yrittäjä" :D
 
Ihmeellistä tässä on kuitenkin se ettei yksikään ostaja ole ainakaan millään sivuilla haukkunut noita bodeja tai muutenkaan valittanut, että olisi tullut huijatuksi.

mpekkanen: Jotenkin tuntuu ,että jos yrittää myydä jotain liian useasti niin se on jo selvä merkki siitä että on "yrittäjä" :D
 
Ihmeellistä tässä on kuitenkin se ettei yksikään ostaja ole ainakaan millään sivuilla haukkunut noita bodeja tai muutenkaan valittanut, että olisi tullut huijatuksi.
 
Kai siellä saa myydä mitä vaan niin useasti kuin haluaa, mutta jos myy lähes pelkästään käyttämätöntä tavaraa, niin on siinä pientä yrityksen poikasta. Eikä kai kenenkään mitään valittaa tarvii, kai se ihan kunnon tavaraa myy? Ei tässä huijauksesta ole ollut puhetta...

Tässä taloustilanteessa, joissa ihmisillä on ennätysmäärä maksuhäiriöitä sun muuta, en lähtisi valittamaan jos joku harjoittaa pientä yrittäjyyttä (ei huijaamista) torilla. Ei me missään Pohjois-Koreassa sentään olla, jossa torikauppakin on kielletttyä kommunismin vastaisena.
 
Eri asia sitten jos torille tulisi joku suurempi firma rummut päristen myymään tavaraansa. Siihen puuttumisen ymmärränkin.

ept: Niinpä, mutta on kyllä kuitenkin mielestäni vähintään kyseenalaista nostaa tuon kaltaisia tapauksia ketjuun, jossa enimmäkseen puhutaan juuri huijauksista ja jossa kyseinen sana esiintyy otsikossa, etenkin kun taidettiin jopa linkata nimimerkille ilmeisesti joskus aiemmin kuuluneen toiminimen tiedot ketjuun.
 
Kyseessä on kuitenkin oman näkemykseni mukaan lähinnä vain torin sääntöjen rajoilla keikkuminen, koska myyjä ei ole yritys tai edes ilmeisesti varsinainen yrittäjä, vaan yksityishenkilö, joka ehkä muutaman euron nettoaa tuosta. Ei erityisesti myöskään piilottele henkilöllisyyttään, eikä samoja ilmoituksia tipu useilla tunnuksilla.
 
Ja onkos tuo nyt sitten oikeastaan ollenkaan sääntöjen vastaista kun kerran ohjeissa sanotaan jotta:
 
"Muusikoiden.netin Tori on tarkoitettu ainoastaan yksityishenkilöille. Yrityksien (myös yksityisten elinkeinonharjoittajien) ilmoitukset poistetaan. Jatkuva väärinkäyttö johtaa tunnuksen sulkeutumiseen ja ikuiseen porttikieltoon sivuille."

Myytyjen esineiden määrä kun ei tee kenestäkään elinkeinonharjoittajaa.
 
Yhtälailla tosin näen tarpeettomaksi asian esiin tuoneen nimimerkin motiivien pohdiskelun.
 
Ja siltä varalta, että tahti kiihtyy kaivan popcornit valmiuteeen.
 
No jostain se muukin turina on alotettava :) onhan tuo hanurista, että kaverin nimimerkki vedetään ketjuun jossa turistaan huijauksista. Mutta toisaalta voishan tässä alkaa avautumaan niistä jatkuvista uudelleen ilmotuksista, jota tulee parhaimmillaan kolme päivässä. Eikä se nyt sinänsä ole ot :)

Täällä ollaan vähän syytetty body-kauppiasta liiketoiminnan harjoittamisesta. Miksikäs sitten lasketaan ne kitaranrakentajat, jotka myyvät omia tuotoksiaan tai entä vahvistinrakentajat? Eikös sekin ole ammattimaista myyntiä? Niitäkin kun saitilta löytyy.

Eemil: http://muusikoiden.net/jasenet/62857
 
Tuo kaveri myi Gibson Les Paul Custom '57 black beautya vm 2001 hintapyynnillä 2500€. Varmistin pikaviestillä, että kyseessä on nimenomaan tuo '57 malli ja teimme kaupat. Katsoin kitaran läpi, että se on kaulaltaan jne ok, mutten muistanut kiinnittää huomiota siihen onko kyseessä tuo '57 malli ja kotona sitten aloin vasta tutkimaan asiaa ja kitara paljastui tavalliseksi Customiksi vuodelta 2011, johon on vaihdettu samanlaiset potikan hatut kuin '57 mallissakin on. Myyjä myönsi, että virhe on käynyt, mutta luuli kuulemma itsekin, että kitara on '57. Nyt hän ei suostu purkamaan kauppaa, eikä hyvittämään 200€ jota ehdotin toisena vaihtoehtona, vaan pitää sitä "jälkitinkimisenä".
 
Jos sulle on myyty tavallinen Custom mukamas Historic-sarjalaisena B7 Customina, mää peruisin kaupat saman tien, vaikka olisi miten hyvä yksilö. Noi on vaan yksinkertaisesti ihan eri kitaroita hyvinkin monilta osin. Jos myyjä ei suostu hyvällä yhteistyöhön, kääntyisin viranomaisten puoleen.
 
Olennaista ei ole se, onko myyjä itse tiennyt myyvänsä jotain muuta kuin väittää. Kaupan purkamisen pitää ehdottomasti onnistua. 200 euron hyvitys on alakanttiin, eikä sekään summa poista sitä tympeää fiilistä, ettei se kitara nyt sitten lopultakaan ole B7, vaan ihan perus-Custom.

janpeko: Täällä ollaan vähän syytetty body-kauppiasta liiketoiminnan harjoittamisesta. Miksikäs sitten lasketaan ne kitaranrakentajat, jotka myyvät omia tuotoksiaan tai entä vahvistinrakentajat? Eikös sekin ole ammattimaista myyntiä? Niitäkin kun saitilta löytyy.
 
Ei se mun mielestä mitään ammattimaista toimintaa ole, jos myytävästä tuotteesta saatava tuotto on lähinnä nimellinen korvaus käytettyihin työtunteihin nähden. Ennemminkin kyseessä on mieluisan harrastuksen rahoittaminen. Jos käteen jäävä tuntiliksa on alle 5€ hyvästä tuotteesta, niin mun mielestä on ihan sama mainostaako torilla tuotettaan yksityishenkilönä.
 
Eipä noille pedaalinrakentajillekaan voi noilla hinnoilla paljoa jäädä käteen. Puhumattakaan vahvistimenrakentajista, hieman eri suuruusluokkaa on niitten rakentamiseen menevä aika.

Jucciz: Jos sulle on myyty tavallinen Custom mukamas Historic-sarjalaisena B7 Customina, mää peruisin kaupat saman tien, vaikka olisi miten hyvä yksilö. Noi on vaan yksinkertaisesti ihan eri kitaroita hyvinkin monilta osin. Jos myyjä ei suostu hyvällä yhteistyöhön, kääntyisin viranomaisten puoleen.
 
Olennaista ei ole se, onko myyjä itse tiennyt myyvänsä jotain muuta kuin väittää. Kaupan purkamisen pitää ehdottomasti onnistua. 200 euron hyvitys on alakanttiin, eikä sekään summa poista sitä tympeää fiilistä, ettei se kitara nyt sitten lopultakaan ole B7, vaan ihan perus-Custom.
 
Olen samaa mieltä. Jos R7:aa on lähdetty ostamaan ja jotakin muuta on saatu, niin se vituttaa. Itsekin olen kiinnostunut Historic sarjasta ja testailin aikanaan R7, R8 ja R9 kitaroita, joista ostin viimeksi mainitun. Kyllä ne on oma juttunsa, eikä tavallinen custom korvaa tuota R7:aa, vaikka hyvä olisikin, jos nimenomaan olet sellaisen halunnut. (Tai siis B7...)
 
Voisikohan tässä ottaa kuluttaja-asiamieheen yhteyttä?

Tää on taas näitä keissejä, että "verottajaa kiinnostais" :D Kun Suomessahan on kaikki yritteliäisyys kielletty, jos valtio ei siitä siivuansa saa. Muistuu mieleen tapaus "naapuriapu".
Nojoo, menee offtopiciksi...

AngieRainbow: Voisikohan tässä ottaa kuluttaja-asiamieheen yhteyttä?
 
Kuluttaja-asiamiestä ei yllättäen kiinnosta yksityisten tekemät kaupat, näihin yksityisten välisiin kauppoihin on ihan omat tahot joiden kanssa toimia.

Olen Jucciczen ja AngienRainbowin kanssa samaa mieltä. Ei se pari- kolmesataa korvaa sitä tunnetta, että kitara on eri, mitä haluaisi. Ei, vaikka se olisikin lähellä sitä. Ja entä puolen vuoden päästä, kun rahat on käytetty ja silti vituttaa, kun kitara onkin jotain muuta kuin pitäisi ja olisi halunnut. Varsinkin noin kalliin kitaran kohdalla en itse tekisi kompromissejä, vaan kyllä sen pitäisi olla just eikä melkein. Tämä vain omana mielipiteenä. Jos oikeasti olet tyytyväinen parin sadan korvaukseen, niin ei siinä sitten mitään...

Laulava Kylätohtori: Olen Jucciczen ja AngienRainbowin kanssa samaa mieltä. Ei se pari- kolmesataa korvaa sitä tunnetta, että kitara on eri, mitä haluaisi. Ei, vaikka se olisikin lähellä sitä. Ja entä puolen vuoden päästä, kun rahat on käytetty ja silti vituttaa, kun kitara onkin jotain muuta kuin pitäisi ja olisi halunnut. Varsinkin noin kalliin kitaran kohdalla en itse tekisi kompromissejä, vaan kyllä sen pitäisi olla just eikä melkein. Tämä vain omana mielipiteenä. Jos oikeasti olet tyytyväinen parin sadan korvaukseen, niin ei siinä sitten mitään...
 
En ole tietenkään tyytyväinen, vaan kitara olisi jäänyt ostamatta jos olisin käyttänyt päätäni hölmöyteni sijaan ostohetkellä. Jotenkin vaan tutkin kitaran perusasiat että ne on kunnossa ja sointi on hyvä jne. Varmistin myyjältä erikseen, että kyseessä on '57 malli joten jostain syystä ei vaan käynyt mielessäkään etteikö se sellainen tosiaan olisi. Kotona tosiaan alkoi pikkuhiljaa asia mietityttämään alkaen kaulaprofiilista ja sitten virityskoneistosta.
 
Tuskinpa tälle mitään voi jälkikäteen pienellä vaivalla kun myyjä ei suostu ottamaan vastuuta ns. hyvässä hengessä tästä.
 
*sarkasmi on*
Onneksi olen tunnetusti Mnetin massipäällikkö eikä tämmöiset taskurahajutut sinänsä hetkauta. Kun tulee '57 vastaan niin ostetaan semmoinen sitten ja myydään tuo.
*sarkasmi off*