Kitarat: kitarakamat ›

Onko kellään käsitystä, siitä kuinka tuo loppujen lopuksi tehdään?? Joka tapauksessa se tekee lp:n soundiin jotakin outoa, mutta kivaa..

Onko kellään käsitystä, siitä kuinka tuo loppujen lopuksi tehdään?? Joka tapauksessa se tekee lp:n soundiin jotakin outoa, mutta kivaa..
 
Käännetään jommankumman mikin vaihe... jos sen tekee esim. nostopotikalla niin on päälle/pois - kytkettävissä eikä tuu ylimääräisiä reikiä kanteen. Out of phase- soundi on nami bluus-soundi..

Tänks. Voiko sen tehdä koko ajan päällä olevaksi, eli ilman switchiä? Löytyykö kytkentäkaaviota jostakin?

Tänks. Voiko sen tehdä koko ajan päällä olevaksi, eli ilman switchiä? Löytyykö kytkentäkaaviota jostakin?
 
Eipä välttämättä kannata laittaa mikkejä vastavaiheeseen koko ajaksi, koska silloin menetetään ne normaalit mikkiyhdistelmäasennot.
 
Noi on kumminkin vähän sellainen spesiaali juttu - niillä saa normaalia ohuempaa, kuulaampaa, kosketusherkempää jne soundia tarvittaessa, mutta ihan sellainen tavallinen luonteva perussoundi jää uupumaan. Sen saa sitten samalla vaiheella. Kannattaa laittaa katkaisin.
 
Ja vastavaiheisten mikkien ideahan on se, että kaikki ne äänen osat jotka olisivat yhteisiä molemmille mikeille, kumoavat toisensa.
 
Mutta kytkentäkaaviota et varmasti tarvitse, käännät vain jommasta kummasta mikistä tulevat johdot toisin päin - plussan miinukseen ja miinuksen plussaan. Helppoa.
 
EDIT: katkaisimeksi tarvitset kaksinapaisen A/B-kytkimen. Keskimmäisistä korvakkeista otat plussan ja miinuksen ulos, ja päätykorvakkeisiin laitat mikistä tulevan piuhan, toiseen toisinpäin, toiseen samoinpäin kuin keskikorvakkeissa.

Kas, Kivi ehti ensin.. ei tuohon ole mitään lisättävää. Samaa mieltä olen että katkaisija on ko.hommassa poikaa, out-of-phase-soundi ei ihan joka musiikkityyliin istu.
Älä ny hyvä mies kuitenkaan kanteen läpee poraa jos ei ole välttämätöntä, yhden kaverin LP:n tehtiin semmonen synsteemi et pieni vipukytkin oli siellä potikkaosastossa piilossa. Tosin laitoin sen sitten myöhemmin nostopotikalla sen vaihtokytkimen.

Eipä välttämättä kannata laittaa mikkejä vastavaiheeseen koko ajaksi, koska silloin menetetään ne normaalit mikkiyhdistelmäasennot.
 
Kannattaa huomioida, että jos modi tehdään LP:iin, niin toi vastavaihe on "tulessa" vain silloin, kun molemmat mikit ovat päällä. Eli vaikka piuhat olisivat vastavaiheen vaatimalla tavalla koko ajan, voi pelkästään kaula- tai etumikillä soitella tavalliseen tapaan, ja 'kummatkin mikit päällä' asennossa, mikkivalitsin keskiasennossa, saadaan sitten vastavaihesoundi. Eikös tuo näin mene?
 
Ja eikö Greenilläkin näin ollut?

Kannattaa huomioida, että jos modi tehdään LP:iin, niin toi vastavaihe on "tulessa" vain silloin, kun molemmat mikit ovat päällä. Eli vaikka piuhat olisivat vastavaiheen vaatimalla tavalla koko ajan, voi pelkästään kaula- tai etumikillä soitella tavalliseen tapaan, ja 'kummatkin mikit päällä' asennossa, mikkivalitsin keskiasennossa, saadaan sitten vastavaihesoundi. Eikös tuo näin mene?
 
Ja eikö Greenilläkin näin ollut?
 
Juu,niin se on hyvä. Niin se asialehtien mukaan ollut Greenillakin. Voihan sen vaikka mikin kääntää fyysisesti toisin päin ja se silti vaikuttaa vaan keskiasennossa.

Peter Green itse kertoi jossain haastattelussa, että etumikki oli vain käännetty toisin päin, eli oikeasti mikkien vaihe ei ollut muuttunut mihinkään. Eli "alkuperäinen" out-of-phase -soundi ei ollut sellainen lainkaan...

Peter Green itse kertoi jossain haastattelussa, että etumikki oli vain käännetty toisin päin, eli oikeasti mikkien vaihe ei ollut muuttunut mihinkään. Eli "alkuperäinen" out-of-phase -soundi ei ollut sellainen lainkaan...
 

 
No vaikuttaako tuo napaisuuden suunnan vaihto sitten miten? Tuolla laillahan saadaan puolitetut humbukkerit häiriöttömiksi (PRS-tyyliin), mutta ei kai tuo varsinaisesti mitään vasta-vaihesoundia saa aikaan?

Mikin kiertäminen ei vaikuta vaiheeseen paskaakaan. Mikki "havaitsee" kielten liikkeen pystysuuntaisen komponentin eli jos tarkoitus on kääntää vaihetta niin mikki täytyy kääntää ylösalaisin. AFAIK Peter Green modi tehdää oikeaoppisesti kääntämällä humbuckerin napapalojen välissä olevaa magneettia 180 astetta vaakatasossa ja tätä olen joskus kokeillut Epiphonella ja se todellakin toimii.

Mikin kiertäminen ei vaikuta vaiheeseen paskaakaan. Mikki "havaitsee" kielten liikkeen pystysuuntaisen komponentin eli jos tarkoitus on kääntää vaihetta niin mikki täytyy kääntää ylösalaisin. AFAIK Peter Green modi tehdää oikeaoppisesti kääntämällä humbuckerin napapalojen välissä olevaa magneettia 180 astetta vaakatasossa ja tätä olen joskus kokeillut Epiphonella ja se todellakin toimii.
 
No miten se sitten stratossa toimii?

No miten se sitten stratossa toimii?
 
Ja miten se mikki sit poimii kaikki perkeleen neonvalot?

No miten se sitten stratossa toimii?
 
No eihän se toimikaan.

AFAIK Peter Green modi tehdää oikeaoppisesti kääntämällä humbuckerin napapalojen välissä olevaa magneettia 180 astetta
 
No tuotahan se minäkin tarkoitin tuolla PRS-kääntämisellä - en siis pelkästään mikin kääntämistä.

No eihän se toimikaan.
 
Mitä hemmettiä?Mihin ne radio ja lamppu pörinät sit häviää straton väli asennoissa. Magneetin kääntyminen siiskö ei aiheuta vastavaihetta ? Täällä ollaan terassilla kuin laskiämpäri kesämökillä!

Magneetin kääntyminen siiskö ei aiheuta vastavaihetta ?
 
Magneetin kääntö stratoissa aikaan saa (jos aikaan saa) häiriösignaalin vastavaiheen, eli se häippäsee autuaammille häiriömaille. Varsinainen kitarasignaali on kuitenkin vaiheessa.
 
Yleensä jos puhutaan vastavaiheesta, out-of-phase, tarkoitetaan että signaali on vastavaiheessa, eli siitä käytännössä tulee ohuempi, sustaanittomampi (=hieno sana).
 
Eli siinä missä kaksi mikkiä sarjassa vahvistavat toisiaan, vastavaiheessa olevat mikit leikkaavat toistensa signaalia - jäljelle jää vaan "ylijämät", jotka eivät ole päällekkäin, ja saadaan sitten se hassu soundi.
 
Ja korjailkaa, kun en taas tiedä tuleeko tähän vaktaa kirjuuteltua.

Mitä hemmettiä?Mihin ne radio ja lamppu pörinät sit häviää straton väli asennoissa. Magneetin kääntyminen siiskö ei aiheuta vastavaihetta ? Täällä ollaan terassilla kuin laskiämpäri kesämökillä!
 
Siltä näyttää. Mainitsemasi ilmiö johtuu siitä että stratoissa nykyään yleisesti käytetään ns. reverse wound/reverse polarity keskimikkiä, jossa nimenomaan on ylösalasin käännetty magneetti ja toiseen suuntaan käämitty kela, jolloin kahden mikin eri suuntaan käämittyihin keloihin indusoituva eri merkkinen (ei siis mikään Ford ja Opel, vaan + ja -) hairiöjännite kumoaa toisensa, kun taas eri suuntiin osoittava magneetti yhdessä eri suuntiin käämittyjen kelojen kanssa summaa kumpaankin kelaan indusoituneen hyötysignaali. Eli hyötysignaali noin suurinpiirteib tuplaantuu ja häiriösignaali vähenee lähes nollaan.

Dämmit, ehdit ensin. Sen verran vielä lisäisin että vaikka stratojen yhteydessä on puhuttu iät ja ajat out-of-phase saundista niin termiä on käytetty tyypillisellä fenderiäänisellä suurpiirteisyydellä. Se että kaksi mikkiä laitetaan rinnakkain ei aiheuta tietenkään mitään vastavaihettä vaan soundiero straton väliasennoissa johtuu muista tekijöistä, mm. siitä että mikit noukkii sen informaation eri kohdasta kieltä jne.

Magneetin kääntö stratoissa aikaan saa
 
Sen että magneetin navat on 180 asteella käännetty. Voi vähentää ns. string pullia koska magneettikenttä muuttuu. Sähköpuolella homman ydin on reversewound-kela niinkuin humbukkerissakin. Eli siis kun stratossa on reverse-kelainen keskimikki niin se toimii kuin yks humbukkeri, mitä tulee häiriösignaalin torjuntaan. Phase reversal ja sen myötä out-of-phase- soundia ei ole mahdollista saada muuten kuin vaihtamalla toisen humbukkerin (lue:mikrofoni),napaisuus.Helpompaakin se on kuin humpparin purkaminen ja magneettien kääntely, siinä äkkinäinen hyvinkin pian humpparinsa särkee ihammäsäks.
Jos kuitenkin lähtee humbukkeria purkamaan niin samalla vaivalla voi laittaa 4 johdinta + maa-johdotuksen ja jos haluaa voi magneettejakin vaihtaa tai lisäillä. Jos siltä tuntuu.Voipa jopa johdottaa humbukkerin keskenänsä vastavaiheeseen jolloin meillä onkin, ei humbukkeri vaan tavallaan out-of-phase-johdotettu strato. 2 mikkiä ja hurina. Hih. :)

Tiukkaa faktaa tuossa ylhäällä.
 
Helpompaakin se on kuin humpparin purkaminen ja magneettien kääntely, siinä äkkinäinen hyvinkin pian humpparinsa särkee ihammäsäks
 
Ei tuo minun mielestä kovin hankalaa ollut, ruuvit vaan auki, magneetti ulos, vaakatasossa 180 astetta ja takasin. Siinä se.