Kitarat: kitarakamat ›

No mitä tässä nyt on huonompaa kuin muissa PRS ? Kertokaa tyhmälle

Jos alhaista hintaa tarkoitat, se selittyy sillä että ne valmistetaan Koreassa. Ei niissä mitään huonoa ole.
 
-juki

Toisaalta, eipä niissä taida olla mitään yhteistä osaa sen oikean Tremonti mallin kanssa. Jos haluaa oikean, täysin käsintehdyn, edullisen PRS:n niin tässäpä linkki:
 
http://cgi.algonet.se/htbin/cgiwrap/d9804tip/multipage.cgi?id=639
 
Kauneus on katsojan silmässä ja kitara Swedenissä, mutta eiköhän tuo ihan luotettava liike ole.

Jos haluaa oikean, täysin käsintehdyn, edullisen PRS:n niin tässäpä linkki:
 
No woe kiesus.
 
Pre '95 PRS:ät eivät ole täysin käsintehtyjä, ei edes keskimäärin käsintehtyjä. Nää on näitä helvetillisiä urbaaneja legendoja, mitä liikkuu ties mistä syystä. Meinaatko, että PRS olisi tehnyt tuhansia kitaroita vuodessa puukolla vuolemalla?
 
Kyllä wanhassa Marylandin(?) tehtaassa tehtiin kitaroita ihan samalla lailla CNC-koneilla ja sorveilla ja porilla kuin nykyäänkin. Käsin sovittamisen ja valkkaamisen määrä tosin lienee ollut suurempi tuolloin. Alkuaikoina tosin kauloja "sorvattiin" enemmän sinne tänne, jonka johdosta mm. paksuuksissa saattaa olla eroja nykyisiin - nämäkin kaulat kyllä sovitettiin hyvin, niin kuin PRS:n omistajat ovat varmaan huomanneet.
 
Totta on, että nämä pre '95 PRS:t nauttivat harrastajien keskuudessa suurempaa arvostusta, mutta käytännössähän kyse on täysin samoista soittimista sillä erolla, että nykykepeissä on muutoksia, joita Paul Reed itse on niihin halunnut, mm. "heel from hell", jolla on lopullisesti päästy eroon joitakin alkuaikojen PRS:iä vaivanneista kaulan 'dead spoteista'. Tosin optiotkin on muuttuneet, meikäläisen leppä-vaahtera -runkoisia ei olla tehty enää sitten 90-luvun alun.
 
800 euroa EG:stä ei ole kovin paha hinta, muttei mikään järjettömän edullinenkaan. Itseäni moinen keppi tosin kiinnostaisi, toki.
 
Haluaisitko määritellä tämän "oikean" PRS:n?
 
http://www.eastcoastmusic.com/trprs1.htm
 
http://www.chucklevins.com/prstour/prstour.asp
 
http://www.fredsmusic.com/.prs/prstour.html
 
http://www.magdonmusic.com/guitar/prstour/prstour1.htm

Toisaalta, eipä niissä taida olla mitään yhteistä osaa sen oikean Tremonti mallin kanssa
 
Molemmissa Tremonteissa, sekä oikeassa, että "väärässä" on mahonkibodi (oikeassa tosin lisänä vaahterakansi), mahonkinen liimakaula, stop-tail, sama muoto, samat potikkakonfiguraatiot.
 
EG:ssä on leppäbodi (vaahterakansi oli optiona, pieni erä tehtiin myös kokonaan mahongista), pulttikaula, ko. mallissa vielä 2xsingle coil, tallassa HFS, joten ei tuosta nyt ainakaan korvikkeeksi ole Tremonti SE:lle.
 
Kuriositeettinä mainittakoon, että noiden EG-mallien valmistus lopetettiin, koska niiden valmistus tuli tehtaalle kalliimmaksi kuin tavallisen mallien teko, vaikka hinnat jälleenmyyjille olivatkin halvempia. Eli katteet jäi pieniksi, lähes olemattomiksi.

http://www.eastcoastmusic.com/prstr015.gif
 
Tuossa kuvassa olevan tuplakaulaisen yritelmä ei ole muuten mennyt pieleen sen takia, että joku olisi vahingossa pistänyt rungon sirkkelin läpi. Todennäköisesti jotain muuta, paljon pienempää on mennyt pieleen (kaulan potero ylimittainen tms.). Rungot vaan tuhotaan tämän jälkeen ihan siltä varalta, ettei kukaan nyt vaan vahingossakaan hae vaikka roskiksesta näitä jämäpaloja ja värkkää niistä omaa "PRS:ää", joka myöhemmin saattaa vahingoittaa koko merkin mainetta pikkuvian takia. Tämä toimintamalli lienee myös kaikilla muilla alan virmoilla, toki. Mutta näin harrastajaahan moinen ottaa sydänalaan aika kovasti, kyllä tuollaiset puut olisi voinut säästää, nyyh..

No woe kiesus.
 
Juuri niin. Tulipa kova työ vastailla... hier vi kou.

Pre '95 PRS:ät eivät ole täysin käsintehtyjä, ei edes keskimäärin käsintehtyjä. Nää on näitä helvetillisiä urbaaneja legendoja, mitä liikkuu ties mistä syystä. Meinaatko, että PRS olisi tehnyt tuhansia kitaroita vuodessa puukolla vuolemassa?
 
Kyllähän tuossa pre '95 hommassa on semmosta turhaa hypetystä, mutta... Sulla on '90 CE... katsopas sarjanro. Son aika pieni. Mun '92 on 7000+jotain. Nykyään PRS tekee vuodessa enemmän kitaroita, kuin 7000. Jos vähän matikkaa suorittaa, niin huomaa, että vuosituotanto sun kitaraa tehdessä on voinut hyvikin olla alle 1000kpl!
 
Tuo puukolla vuoleminen lienee sinulta tahallista "hölmöilyä". Kyllähän sitä jotain vannesahaa yms. on käytetty, mutta käsittääkseni nuo "robotoidut" jyrsimet on tätä uutta shittii. Toinen hommeli on nuupahtanut puiden laatu. Tämän voi todeta esim. kansipuiden kuvioinneista. Esim. vanhan CE:n kansi on usein hienompi, kuin nykyisten Customeiden. Vanhojen Customeiden kannet päihittää nykyiset 10-kannet jne...
 
tässä malliksi '90 Customin kansi ja uusi 10-k:
 
http://cgi.algonet.se/htbin/cgiwrap/d9804tip/multipage.cgi?id=614
 
http://cgi.algonet.se/htbin/cgiwrap/d9804tip/multipage.cgi?id=698

800 euroa EG:stä ei ole kovin paha hinta, muttei mikään järjettömän edullinenkaan...
 
no Musamaailma huutaa EG:stä 1395€

Haluaisitko määritellä tämän "oikean" PRS:n?
 
USA:ssa ennen vuotta 1995 "käsintehty" laatukitara, jonka lavasta löytyy viitaus Paul Reed Smith- nimiseen henkilöön.
 
ps. katso Hamerin sivuilta "workshop tour"...sillee niitä kitaroita tehrään

Molemmissa Tremonteissa, sekä oikeassa, että "väärässä" on mahonkibodi (oikeassa tosin lisänä vaahterakansi), mahonkinen liimakaula, stop-tail, sama muoto, samat potikkakonfiguraatiot.
 
Luuletko, että puut ja osat samasta hyllystä repastaan? Yhteistä on lienee vain muoto. Tremonti SE:stä ei ole korvikkeksi EG:lle :D

Kuriositeettinä mainittakoon, että noiden EG-mallien valmistus lopetettiin, koska niiden valmistus tuli tehtaalle kalliimmaksi kuin tavallisen mallien teko, vaikka hinnat jälleenmyyjille olivatkin halvempia. Eli katteet jäi pieniksi, lähes olemattomiksi.
 
ts. laatua myytiin liian halvalla

ohoh se "uusi" 10-kansi olutkaan uusi, vaan 96...hoho. No kattele joku muu yksilö(oikeasti uusi).

No kato nyt tätäki. Tämäkö muka 10-kansi?
 
http://cgi.algonet.se/htbin/cgiwrap/d9804tip/multipage.cgi?id=488
 
...joo

Sulla on '90 CE... katsopas sarjanro. Son aika pieni. Mun '92 on 7000+jotain.
 
Hm... no totta kyllä tuo. Nimittäin mun '90 on muistaakseni #2532, joten se tekee tasaisella jaolla (unohdetaan vuosi -85, kun silloin homma vasta alkoi) n. 500 kpl pulttikaulaisia vuodessa, eli vajaa 2 kpl päivässä. No myönnetään, onhan se aika vähän. Tosin en tiedä minä vuonna pulttikaulaiset tulivat tuotantoon, vaikuttanee aika paljon. Jonnin aikaa sitten hipelöimäni '85 oli #316, mutta liimakauloja tehtiinkin paljon enemmän. (EDIT: liima- ja pulttikauloille juoksee eri sarjanumerot)
 
käsittääkseni nuo "robotoidut" jyrsimet on tätä uutta shittii.
 
Näin koneinsinöörin koulutuksessa en pysty ymmärtämään, miten käsin tekemällä voi saada tarkempaa jälkeä, kuin tietokoneohjatulla sorvilla. Koneet eivät tosin valikoi puita, eivät sovita kauloja, eivät tarkasta lopputulosta, mutta se onkin jo eri asia.
 
Toinen hommeli on nuupahtanut puiden laatu. Tämän voi todeta esim. kansipuiden kuvioinneista. Esim. vanhan CE:n kansi on usein hienompi, kuin nykyisten Customeiden.
 
PRS:llä on kautta aikain ollut periaatteena käyttää CE:n kansissa tiheäkuvioisia loimuvaahteroita, loivemmat ja "isommat" vaahterat on aina jätetty customeihin ja muihin erikoismalleihin. Koitapa löytää quilt-CE tai muu vastaava loivasyinen loimukansi. Vaan kyllä Customeissakin on toki tiheitä.
 
Vanhojen Customeiden kannet päihittää nykyiset 10-kannet
 
En lähtisi yleistämään, mutta tuossa on toki totuutta. Itsekin muistan mulkoilleeni netistä jotain 10-toppia, joka ei kyllä kovin hääviltä näyttänyt. Mutta ei kai oikeasti väitä, että nyky-PRS:issä on rumat puut? Väittäisin nimittäin, että nykyään tulee huomattavasti enemmän kauniita kansia, jos kohta tuotantovolyymien kasvun johdosta paljon myös korkeintaan keskinkertaista. Ja taitaa Private Stock -markkinat olla nykyään niin isot, että kaikki hyvät puut menevät sinne. PS-malleja kun saatetaan nykyään tehdä lähes yhtä paljon kuin "wanhoina hyvinä aikoina" vaikka Custom24:sia. Ja taitaa PS:ssä pyörä aika isot rahat....
 
no Musamaailma huutaa EG:stä 1395€
 
Kova on pyyntö, itse tsekkailin vähän aikaa sitten netin ilmoituksia, mm. standard 1300€ tms. muuta vastaavaa. Tuttu pyysi omasta EG:stään 1000€, hyvässä kunnossa oli. Saksastahan saa uuden Standardinkin jo alta 2000€.
 
USA:ssa ennen vuotta 1995 "käsintehty" laatukitara, jonka lavasta löytyy viitaus Paul Reed Smith- nimiseen henkilöön.
 
Sattuneista syistä tuollainen määritelmä sopii allekirjoittaneelle hyvän kitaran määreeksi todella hyvin, mutta... NO... Niin...
 
ps. katso Hamerin sivuilta "workshop tour"...sillee niitä kitaroita tehrään
 
Nuo minun laittamat linkit eivät olleet laitettu tarkoituksella "näin kitaroita pitää tehdä", vaan "näin tehdään PRS-kitaroita". Mutta pitänee ihan mielenkiinnosta tsekata tuo mainitsemasi paikka. Et viitsisi linkkiä kaivaa? ;-)
 
Luuletko, että puut ja osat samasta hyllystä repastaan? Yhteistä on lienee vain muoto. Tremonti SE:stä ei ole korvikkeksi EG:lle :D
 
Heh, no ei kai siitä ole, kun ovat ihan erilaisia. Ja ei ne puut toki samanlaisia ole.
 
Mukavaa, että tälläkin palstalla on joku, joka jakaa ainakin jonkinlaisen kiinnostuksen PRS-tuotteita kohtaan. "Kinastellaan" lisää taas sopivan sauman tullen! :-)

Tyypillinen tiheä CE-kansi.
http://www.prsforum.com/images/ScottPCE22.jpg
 
SC:n Quilt-kansi, näitä ei edes tehty alkuaikoina (eikä saa CE:n kuin "vahingossa"
http://www.prsforum.com/images/sdcb1.jpg
 
Tyypillinen wanha Custom tiheällä syyllä, '87
http://www.prsforum.com/images/Bard87custom.jpg
 
2001 artist package
http://www.prsforum.com/images/p4020011c.jpg
 
"Perus" '99... Ei kovin häikäisevää
http://www.prsforum.com/images/benjohcu22.jpg
 
..mutta näiden peruskeppien joukkoon mahtuu myös nättejä ,2001
http://www.prsforum.com/images/SBCU22copy2.jpg
 
Äh, no olihan tässä jo kitarapornoa taas... Mikähän tässä oli pointti? No varmaankin se, että on tuota puuta edelleenkin vielä moneen lähtöön, aivan kuin alkuaikoinakin. Tosin enää ei saa otelautoihin SITÄ Brazilian rosewoodia (paitsi PS-malleissa, joissa kaula voi olla kokonaan ko. puuta), joka aikoinaan oli kaikissa vakiona tms. muuta vastaavaa.

PRS:llä on kautta aikain ollut periaatteena käyttää CE:n kansissa tiheäkuvioisia loimuvaahteroita, loivemmat ja "isommat" vaahterat on aina jätetty customeihin ja muihin erikoismalleihin. Koitapa löytää quilt-CE tai muu vastaava loivasyinen loimukansi. Vaan kyllä Customeissakin on toki tiheitä.
 
Tämä jäi vähän häiritsemään, enkä oikein jaksa siihen uskoa. Kaipa se loimun "syvyys" ja muuten poikkeva kuviointi ratkaisee, mihin malliin puu päätyy. Esim. tiehäkuvioista kantta löytyy mm. Artisteistakin:
 
http://www.prsguitars.com/showcase/discontinued/as1.htm

Moni kakku...
 
No tässähän on kyse makuasioita ja soundeista. Ei PRS:stä saa LP:tä, ei Stratoa, ei Teleä, ei 335:sta, vaikka kitara ois kuinka pirun hyvin tehty. Ja varmasti maailmassa tehdään tuhansia ja tuhansia kitaroita suuremmalla hartaudella ja panostuksella. En ainakaan minä ole tarkoituksella väittänyt, että PRS olisi mikään maailman paras, ja onhan nuo hinnatkin täällä suomeniemellä melkoisen naurettavan kalliita, mm. Musapörssi myy tätä puoliakustista PRS:ää reippaaseen 6000€ hintaan. Saas nähdä löytyykö ostajia.
 
Myyntimiehet varmaan mielellään pitävät yllä tätä "paras" -termiä. Silloinkin lienee kyse "parhaasta" suuren volyymin valmistajasta.
 
Tuli mieleen noista loimuista ja niiden ulkonäöstä, että PRS värjää (tai ainakin värjäsi) bodyt suoraan puulle, ja lakat laitettiin vasta tämän jälkeen. Tällä tavalla on melkoisen vaikeaa saada tällaista Gibson-tyylistä "kolmiuloitteista" loimuakuviota (värit eri lakkakerroksien välissä), mikä ikään kuin elää peilatessa runkoa valossa. Samaan syssyyn saadaan kaupan päälle värisävyjen haalistuminen, mm. oma keppi on menettänyt sävyä aika voimakkaasti. Ja sitten kun eri väripigmentit menettävät sävynsä eri aikaan, saadaan näitä varsin erikoisen värisiä PRS:iä, kun vaikka jostakin värisävvystä on sininen osa hävinnnyt kokonaan:
 
http://www.prsforum.com/images/PRS86cust.jpg
 
Eli se siitä "parhaasta" viimeistelystä".

...Ja jos nyt vielä vähän jatketaan, niin kyllähän näitä "superkitaroiden" tekijöitä piisaa. Tässä esimerkkinä vaikka Driskill, jonka työtapoja, kitaroita ja osia käytetään myös PRS-harrastajien parissa referenssinä siitä, miten asioita tulisi tehdä.
 
http://www.driskillguitars.com/tigereye.htm
 
http://www.driskillguitars.com/
 
Tähänkin tosin voinee kuriositeettina mainita, että nämä Driskilin tremolot ovat samanlaisia, yhdestä valusta tehtyjä, kuin mitä PRS käytti vielä ennen '95 remontteja (lieneekö hommannut jostain PRS:n wanhat valumallit tms.). Nykyäänhän PRS:n tremit ovat kolmesta palasta tehtyjä, ja on taidettu messinkikin korvata muilla metalleilla (seoksilla?).
 
http://www.driskillguitars.com/tremolo.htm

Onpa uskomattoman hienoa puuta nämä Driskillit. Jos ääni on samaa luokkaa, niin noillahan soittaa naiset kuumix!

Tähänkin tosin voinee kuriositeettina mainita, että nämä Driskilin tremolot ovat samanlaisia, yhdestä valusta tehtyjä, kuin mitä PRS käytti vielä ennen '95 remontteja (lieneekö hommannut jostain PRS:n wanhat valumallit tms.). Nykyäänhän PRS:n tremit ovat kolmesta palasta tehtyjä, ja on taidettu messinkikin korvata muilla metalleilla (seoksilla?).
 
Jos luit tarkkaan niin niitä ei tehdä valamalla vaan "veistämällä" yhdestä messinkipalkista.

Jotenkin tämä menee jo kauas alkuperäisestä aiheesta, mutta menkööt... Olen mietiskellyt usein tämmöistä: Mitenkähän se on mahdollista, että suurilla valmistajilla esim. Fenderillä ja Ibanezilla tulee niin "juostenkustuja" kitaroita, kun he kerran käyttävät tietokoneohjattuja jyrsimiä? Koneethan eivät tee virheitä?
 
Oli se laatu koneilla parempaa tai ei, niin silti käsin "jukerrettu" kitara tutuu jotenkin arvokkaammalta. Se on kai sellaista fiilistelyä, että joku on todella nähnyt vaivaa sitä tehdessään. Sinänsä mulla ei ole mitään koneiden käyttöä vastaan. Kyllähän "laatupajoissa" viimeistely ja sovittaminen tehdään yhä käsin. Usein vain ne koneet ostetaan tuotantokapasiteetin lisäämiseksi, eikä laadun parantamiseksi. Ja kuten historia on opettanut, tuotantomäärien kasvaessa laatu valitettavasti repsahtaa.

Jos luit tarkkaan niin niitä ei tehdä valamalla vaan "veistämällä" yhdestä messinkipalkista.
 
No ehän mää mitään kunnolla lukenut, hyvästä sisälukutaidosta nyt puhumattakaan :o)
 
Oli se laatu koneilla parempaa tai ei, niin silti käsin "jukerrettu" kitara tutuu jotenkin arvokkaammalta. Se on kai sellaista fiilistelyä, että joku on todella nähnyt vaivaa sitä tehdessään.
 
Kyllä, ehdottomasti olen samaa mieltä kanssasi! Itse olen viime syksystä asti päässyt nauttimaan ammattimaisen kitarantekijän opisto kitaranrakennuskurssilla, ja täytyy sanoa, että arvostus tuon jalon taidon omaavia ihmisiä kohtaan on kasvanut exponentiaalisesti - varsinkin kun on samaan aikaan yrittänyt itse saada aikaan siedettävää tulosta, jota voisi joskus vielä sähkökitaraksi kutsua.
 
Ei mulle kuitenkaan omaa PRS:ää hiplatessa tulee mieleen soittavani käsityön taidonnäytteellä. Noh, ehkä en vaan sitten osaa arvostaa tätä seikkaa.
 
Hyvä pointti nuo kustejuostut kitaratkin. Mitäpä tuohon nyt voi sanoa... :o)

Vähän liian nopsasti huutelin noiden Private Stock-mallien lukumääristä, olisihan pitänyt muistaa, että tällä hetkellä taitaa viimeisimmät olla menossa jossakin sarjanumerossa #500+.
 
Tässä muuten #277, aika erikoinen yhdistelmä, hollow-body ja P-90:set?
 
http://www.wildwoodguitars.com/electrics/prs/PRS_PS_277.html
 
EDIT: http://www.wildwoodguitars.com/elec … prs/PRS_Privatestock_Home_Page.html