Kitarat: kitarakamat ›

Miten jumbonauhat käytännössä vaikuttavat soitettavuuteen tai soundiin? Onko Straton American Standardissa ns. medium-jumbo -nauhat?

Jumbonauhat helpottaa venyttämistä, ihan kuin kaiverrettu kaula. Ja mutu-tuntumalla hieman kirkkaamman ja voimakkaamman soundin.

Suurimmassa osassa Fenkku stratoja on nykyään medium jumbot (vintage-mallit on poikkeus). Tosin aika pienet medium jumbot.
 
Korkeammat nauhat kestää kauemmin kun niitä voi hioa. Ongelmana voi olla että korkeiden nauhojen takia painaa kieliä liian kovaa ja "epävireeseen".
 
Eikö bendaukseen vaikuta myös tuo radius? Ihan teoriassa mietin, kun en ole kokeillut. Fenkuissa kun on joko 9,5" radius ja isommat nauhat tai pyöreämpi 7,5" ja pienet nauhat. Miksiköhän näin?

Miten jumbonauhat käytännössä vaikuttavat soitettavuuteen tai soundiin? Onko Straton American Standardissa ns. medium-jumbo -nauhat?
 
Ne ovat makoisia kielten venyttelyyn.

Jostain syystä jumbonauhat tuntuvat tuovan soittimeen myös lisää "klangia". Kapealla ja pienellä nauhalla soittimen soundi tuntuu monesti hieman puisevammalta, jumboilla taasen agressiivisemmalta, hieman parannetulla sustainilla.
 
Nämä ovat mutu-juttua, mutta suunta on selkeä, minä pidän enemmän kitaroista joissa on jumbonauhat.
 
-Aki.

Eikö bendaukseen vaikuta myös tuo radius? Ihan teoriassa mietin, kun en ole kokeillut. Fenkuissa kun on joko 9,5" radius ja isommat nauhat tai pyöreämpi 7,5" ja pienet nauhat. Miksiköhän näin?
 
Kai noin sen takia, kun on noin tehty aikaisemminkin. Ja kyllä tuo radius venytyksiin vaikuttaa, pienellä säteellä kieliä joutuu venyttämään "ylämäkeen", joka ei olne niin helppoa. Sen takia monissa tilukepeissä onkin isot säteet otelaudoilla.
 
Itse tein omaan Teleen muuttuvan säteen, satulan luona n. 8.5" ja 22-nauhalla 16". Best of both words, toivottavasti :o)

Miten jumbonauhat käytännössä vaikuttavat soitettavuuteen tai soundiin? Onko Straton American Standardissa ns. medium-jumbo -nauhat?
 
Mun mielestä jumbonauhat vaikuttaa soitettavuuteen siten, että nauhan korkeuden mukana häviää osa sormen kosketuksesta otelautaan, se itsessään helpottaa venytystä jonkun verran. Sormet eivät silloin "jää kiinni" otelautaan. Toisaalta jumbonauhojen profiili on yleensä kuten puolipallo (vai mikä se nyt oli?), matalien nauhojen profiili on taasen usein päältä tasainen, sekin vaikuttaa venytykseen ja vibraan sun muuhunkin. Ainahan sen saundiinkin vaikuttaa, kuinka paljon kosketuspinta-alaa kielellä nauhaan on, jumbonauhalla siis vähemmän kosketuspinta-alaa johtuen juuri nauhan profiililista.
Joskus tuntuu tosi hyvältä soittaa oikein matalanauhaisella kitaralla ja tuntea otelauta sormenpäissä, semmonen roots-meininki tulee heti päälle. Samaa aiheuttaa oikein pieni otelaudan radius, tällöin on mukavampi soitella tiettyjä sointujakin, tyyliin hendrix. Suuri radius taasen saa aikaan tunteen, että sormet oikein pyrkivät nopeisiin juoksutuksiin melkein tilulilun partaalle. =)
Aika paljon näihin em. soitettavuusseikkoihin vaikuttaa nauhojen paksuuden ja profiilin sekä otelaudan radiuksen lisäksi tietenkin kaulan profiili ja paksuus, sekä tärkeä seikka eli otelaudan ja kaulan leveys ja sitä myöten kielten välimatka toisistaan.

Itse tein omaan Teleen muuttuvan säteen, satulan luona n. 8.5" ja 22-nauhalla 16". Best of both words, toivottavasti :o)
 
Mielenkiintoista. Aika iso ero ... Teitkö sen nauhoja hiomalla, vai muuttuuko otelautakin? Toimiiko tuo homma ... onko varjopuolia?

Mielenkiintoista. Aika iso ero ... Teitkö sen nauhoja hiomalla, vai muuttuuko otelautakin? Toimiiko tuo homma ... onko varjopuolia?
 
Otelautakin muuttuu, käsityönä tuon muuttuvan otelaudan teko on itse asiassa helpompaa, kuin sellaisen, joka on sama koko matkalta. Käytännössä tosin nauhoihin taisi tullakin sitten aavistuksen suppeammalla aluella oleva säde loppuhionnassa.
 
Kyllähän toi toimii, käytänössä tosin tuo ero ei tunnu yhtä paljon kuin miltä näyttää paperilla. Tai oikeastaan, ehkei se tunnu juuri sen takia, että se toimii tuo muuttuvasäteinen otelauta! :o)

Mielenkiintoista. Aika iso ero ... Teitkö sen nauhoja hiomalla, vai muuttuuko otelautakin? Toimiiko tuo homma ... onko varjopuolia?
 
Sorry kun tungen väliin.. =)
 
Eikös esim. Ibanezin Joe Satriani -mallissa ole juuri tuollainen muuttuva radius? Satulan päässä 240 mm ja 12. nauhan kohdalla kaiketi jo luokkaa 400/430 mm.
Mäkin voisin tykätä kyllä tuon tyylisestä kaulasta, sointuja on todella mukava soitella vähän pienemmällä radiuksella ja toisaalta ylemmillä nauhoilla otelaudan suoruus on poikaa.
Tuli mieleen, että voiskohan ideaa jalostaa vielä eteenpäin siten, että radius ei olisikaan tasainen, ts. ympyrän kehästä osa? Vaikkapa niin, että satulalla olis radius tasaisesti 240 mm ja siitä yläkielten kohdalla oikeneva 12. nauhan kohdalla 400 mm, mutta alakielten kohdalta siltikin kaarevampi? Vois kuvitella että sais vasemman käden peukalolla poimittua oikein nätisti matalia säveliä mutta olis silti ylemmiltä kieliltä mukavan väljä otelauta nopeampaa soittelua varten. Samalla sitten kaulan profiili tuon mukainen.. Pitäis päästä testaamaan, oisko ostettava joku halppiskaula...

Nuoremmat kundit näyttävät unohtaneen kokonaan sellaisen termin kuin: "tatsi" eli touch - kosketus kitaraan, joka on hyvän soundin todellinen salaisuus - syy miksi SRV:n tai JB:n kitarat soivat niin että tuntuu.
 
Nythän on niin että jos sinulla on kitarassa viimeisen päälle Jumbo-nauhat ja kosketus puuhun puuttuu lähes täysin, et saa kehitettyä hyvää tatsia et sitten millään, vaikka hallitsisit oikean kätesi täysin. Toisaalta tuntuu kyllä että sama koskee myös liian pieniä nauhoja eli jonkinlainen kompromissi kannattaa tehdä. Itse pidän Dunlop 6150 koosta jota tuntuvat suosivan aika monet vanhoja Stratoja uudelleen nauhoittaneet.
 
Kunnon soundi kaipaa kyllä kosketusta otelautaan, lisäksi juttu on niin että liian suuret nauhat tekevät venyttämisen vaikeaksi ja helposti myös vibraaton epämääräiseksi.
Osa Les Paulin soundin legendaarisuudesta on muuten mielestäni siinä että sitä ovat soittaneet monet sellaiset suuruudet jotka ovat ymmärtäneet hyvän vibraaton tärkeyden. Jos nuottien määrä ratkaisee niin isot nauhat tai jopa kaiverrettu otelauta on aivan OK, jos soundilla on väliä niin kannatta pysyä kohtuudessa.
 
Muuttuvalla radiuksella varustettuja kauloja tekee ainakin Warmoth, muuttuvassa radiuksessa on mielestäni ideaa, kannatan lämpimästi.

Itse pidän Dunlop 6150 koosta jota tuntuvat suosivan aika monet vanhoja Stratoja uudelleen nauhoittaneet.
 
Mä lätkäsin tuohon omaani sellaiset pre-jumbot, Dunlopin vastaavaa koodia en nyt muista, mutta Stewmaciltä ne on. Ei isointa mitä löytyy, mutta isoa. Tosin mun nauhavalintaan vaikuttaa nimen omaan juuri se, että olen leveisiin tottunut ja toisaalta ensimmäistä omaa kaulaa itse tehdessä leveät (ja paksut) nauhat antaa enemmän mahdollisuuksia hio niitä "persoonallisuuksia" poies.
 
Vibra on mun mielestä yksi kitaransoiton maukkaimmista ja tärkeimmistä asioista. Joskus kyllä tuntuu, että monet ns. modernimman musiikin soittajat ole vaivautuneet sitä yhtään harjoittelemaan, kun ei sitä levyilläkään kuule. Vai onkohan tuossa joku juttu, ettei sitä voisi käyttää...

USA custom guitars tarjoaa standardina 7,5-9,5" tahi 10-16":
http://www.usacustomguitars.com/

Vibra on mun mielestä yksi kitaransoiton maukkaimmista ja tärkeimmistä asioista. Joskus kyllä tuntuu, että monet ns. modernimman musiikin soittajat ole vaivautuneet sitä yhtään harjoittelemaan, kun ei sitä levyilläkään kuule. Vai onkohan tuossa joku juttu, ettei sitä voisi käyttää...
 
Jos kitarassa on suuret jumbo nauhat, tai jopa kaiverettu otelauta vibraattoa voi kyllä käyttää, mutta se kuulostaa surkean huonolta ja usein epävireiseltä. Ja kitaran soitto ilman kunnollista vibraa kuulostaa taas tylsältä ja elottomalta, jossa on taas yksi syy miksi monet modernin tyylin sankarit jäävät minulla vähälle kuuntelulle.

Sorry kun tungen väliin.. =)
 
Eikös esim. Ibanezin Joe Satriani -mallissa ole juuri tuollainen muuttuva radius? Satulan päässä 240 mm ja 12. nauhan kohdalla kaiketi jo luokkaa 400/430 mm.
Mäkin voisin tykätä kyllä tuon tyylisestä kaulasta, sointuja on todella mukava soitella vähän pienemmällä radiuksella ja toisaalta ylemmillä nauhoilla otelaudan suoruus on poikaa.
 
Joo, JS mallissa on tosiaan multiradius kaula...Mutta se on satulan lähettyviltä melko tasainen ja alkaa muuttua kaarevammaksi korkeammille nauhoilla mentäessä.
Vaatii aluksi hiukan totuttelua mutta sen jälkeen soitto tuntuu todella mukavalta, tuo monipuolisuutta tatsiin!

Mutta se on satulan lähettyviltä melko tasainen ja alkaa muuttua kaarevammaksi korkeammille nauhoilla mentäessä
 
Onko tosiaan näin?? Tämähän on just päin vastoin, kuin miten ihmiset yleensä muuttuvasäteisensä haluaa?

Niin on. Semmoinen juttu minuakin kiinnostaisi, mitä Juzzu esitteli.
 
Kiitos selostuksesta Juzzu, btw.
 
Niin, ja en minäkään muuten kaikkein isoimmista jumbonauhoista diggaa. Siihen oranssiin ibaankin vaihdatin vähän originaaleja pienemmät ... en kyllä muista mallia.

Tossa lisää tuosta muuttuvasta otelaudan säteestä.
http://www.warmoth.com/Guitar/Necks/compound.htm
 
Warmoth innovation?!? Vai onkohan kyse siitä, että tuo on Warmothin mallisuojaama jenkeissä, jolloin ei olisikaan ihme, ettei isot firmat ole tuosta innostuneet siellä suunnalla. Periaatteessahan tuo kyllä asettaa tiettyä vaatimuksia koneistustyökaluille, muttei toki mitään ylittämättömiä.

Tuli mieleen, että voiskohan ideaa jalostaa vielä eteenpäin siten, että radius ei olisikaan tasainen, ts. ympyrän kehästä osa? Vaikkapa niin, että satulalla olis radius tasaisesti 240 mm ja siitä yläkielten kohdalla oikeneva 12. nauhan kohdalla 400 mm, mutta alakielten kohdalta siltikin kaarevampi?
 
Nih, ei muuta kuin multi-compund radiusta kehittelemään! Tosin tuossa kannattaa kuitenkin huomioida, että kielet asettuu kaulalle satulan ja tallan väliin, joten aivan järisyttävän muuttuvia säteitä ei kannattane kokeilla - muuten voi joissakin kohdissa olla kielen alla happea vaikka jossakin toisessa kohdassa meinaa sirinät olla haittana.
 
Myöskin "toisen asteen" verran muuttuvan otelaudan nauhojen hionta (joka tehdään myös kaulaa ensimmäistä kertaa väsättäessä), saattaapi olla erinomaisen hankalaa.

Tosin tuossa kannattaa kuitenkin huomioida, että kielet asettuu kaulalle satulan ja tallan väliin, joten aivan järisyttävän muuttuvia säteitä ei kannattane kokeilla - muuten voi joissakin kohdissa olla kielen alla happea vaikka jossakin toisessa kohdassa meinaa sirinät olla haittana.
 
Meinasinkin sitä, että radius olisi kaulan päässä esim. tasaisen kaareva 240mm, alkaen siitä oieta otelaudan yläkielten reunan puolella (muttei kuitenkaan peukalon puolella) 12 nauhaa kohden, siitä eteenpäin koko otelauta (myös peukalon puolelta) tasaisemmaksi. Silloin selviäis standardilla isolle radiukselle suunnitellulla tallallakin.
 
Hullu ajatus? Ehkä, täytyy kai siis koittaa! =)