Kitarat: kitarakamat ›

Mitä eroa on transistorivahvistimella ja putkivahvistimella?

Ainakin molemmat ovat yhdyssanoja :D
 
(sori, oli ihan pakko ;) )

Suurin ero varmaankin piilee hinnassa(ja painossa).

Suurin ero varmaankin piilee hinnassa(ja painossa).
 
Älä harhaanjohda aloittelijaa. Se on typerää.

Älä harhaanjohda aloittelijaa. Se on typerää.
 
Olen aidosti tuota mieltä. Olen pahoillani jos se on harhaanjohtamista.
 
EDIT: korjattakoon lausuntoa sen verran, että komponentteina on käytetty tyhjiöputkia puolijohteiden sijasta. Käsittääkseni muuten ei suuria eroja ole?

Kumpi kestää paremmin? Ja kumpi niist on laadukkaampi vai onks vaan makuasia?
Muuten onks Marshalilla ollenkaan transistorivahvistimia?

Kumpi kestää paremmin? Ja kumpi niist on laadukkaampi vai onks vaan makuasia?
Muuten onks Marshalilla ollenkaan transistorivahvistimia (nyt se meni oikein!)?
 
Transistorivahvistimessa ei ole kuluvia osia siinä mielessä kun vaikkapa putkivahvistimen pääteputket, joita joutuu vaihtamaan käytöstä riippuen jopa useitakin kertoja vuodessa. Toisaalta transistorivahvistin ei ole kenties niin herkkä tärähdyksille tai lämpötilan vaihteluillekaan - taitaa olla niin että transistorivahvistin on se kestävämpi. Kyllä putkivahvistimenkin voi niin hyvin rakentaa, ettei ongelmia juurikaan tule, se vain maksaa enemmän.
Yleisen käsityksen mukaan putkivahvistimessa on kitaralle soveltuvampi saundi. Tätä mieltä kai itsekin olen.. Makuasiahan se tietenkin on.
Ja kyllä, Marshallilla on sekä transistori- että putkivahvistimia ja niiden lisäksi myös hybridejä eli käytetty molempia tekniikkoja samassa vahvistimessa.

Kumpi kestää paremmin? Ja kumpi niist on laadukkaampi vai onks vaan makuasia?
Muuten onks Marshalilla ollenkaan transistorivahvistimia (nyt se meni oikein!)?
 
Oma (rajallinen) kokemukseni on, että transistorivahvistimet ovat luotettavampia, kuin putkivahvistimet, joihin täytyy tasaisin väliajoin vaihdella putkia, ja jotka ovat muutenkin herkempiä hajoamaan. Tosin meneehän trankkuvahvistimestakin osat ajan myötä rikki, mutta ei ihan niin kiireellä.
 
Yleisesti ottaen ihmiset ovat sitä mieltä, että putkivahvistimen saundi on parempi, lämpimämpi, ja reagoivampi. Myös sustainia, ja tehojen riittävyyttä korostetaan. Mielestäni tämä on makuasia (ja myös tulosta vuosien propagandasta).
 
Marshallilla on paljon transistorimalleja, käytännössä kaikki vahvistimet, joiden tuotetiedoissa ei mainita putkia(valves, tubes), ovat transistorivahvistimia.
 
Haluaisin lisätä, että itselläni on ollut nimenomaan Marshallin transistorivahvistin, sekä putkivahvistin. Erityisesti vanha valvestate-sarja kyllä tappelee ihan kybällä putkivahvistimien kanssa. Myös merkit tech21 ja kustom ovat päästelleet hyviä ääniä korvakäytäviini.
 
Pointtinahan on vieläpä se, että aina kun transistoreilla yritetään matkia putkisaundia, tulos on kamala, mutta joskus kun yritetään tehdä aidosti käyttökelpoinen vahvistin, niin päästään hyviin tuloksiin.
 
EDIT: valvestate sarjasta se 80-wattinen on todellinen helmi niin puhtailla kuin säröilläkin.

Onks kenelläkään kokemuksia Marshalin MG100DFX vahvistimesta? (Muuten onks toi transistori- vai putkivahvistin?)
Tai mitä muita vahvistimia löytyis jos hintaluokka liikkuis 500 euron kieppeillä?

Yleisesti ottaen ihmiset ovat sitä mieltä, että putkivahvistimen saundi on parempi, lämpimämpi, ja reagoivampi. Myös sustainia, ja tehojen riittävyyttä korostetaan. Mielestäni tämä on makuasia (ja myös tulosta vuosien propagandasta).
 
No hemmetti kyllä tuo nyt ainakin toistaiseksi pitänee tosiasiassakin paikkansa eikä perustu pelkkään propagandaan. Jos haluaa samaa soundia kuin jokin strara joka käyttää putkivehkeitä niin aika hankala siitä on saada samanlaista ilman sitä putkivahvistinta. "Vuosien propaganda" on pikemminkin kymmenien vuosien kokemus asiasta ja edelleen putkipelit kuulostavat hyvältä.
 
Pointtinahan on vieläpä se, että aina kun transistoreilla yritetään matkia putkisaundia, tulos on kamala, mutta joskus kun yritetään tehdä aidosti käyttökelpoinen vahvistin, niin päästään hyviin tuloksiin.
 
Transistoreilla ei saa analogisesti tehtyä mitään putkiin viittavaa soundia mutta mallinnuksella pääsee jo paljon lähemmäs... ja jos jokin joskus putkivahvistimia voi syrjäyttää niin mallinnus lienee ainoa tie...

Marshallilla on paljon transistorimalleja, käytännössä kaikki vahvistimet, joiden tuotetiedoissa ei mainita putkia(valves, tubes), ovat transistorivahvistimia.

 
Mutta jos vahvistimen mallinimessä lukee jotain tubeen tai valveen viittaavaa (esim. tube fusion, transtube, valvestate) niin kyseessä ei todennäköisesti ole oikea putkivahvistin. Tämä siis pätee muihinkin kuin Marshalleihin.
 
Mitä taas kestävyyteen tulee niin jostain kumman syystä noita Valvestateja näkee useammin korjattavana kuin putki-Marshalleja. Oikein kohdeltuna putkivahvistimet kestää ainakin yhtä kauan (pl. asiaan kuuluvat putkien kuluminen) kuin transistorivahvistimet sillä erotuksella että transistorivahvistimia ei paljon kannata korjailla jos kyse on vähänkin isommasta viasta.

Transistoreilla ei saa analogisesti tehtyä mitään putkiin viittavaa soundia mutta mallinnuksella pääsee jo paljon lähemmäs... ja jos jokin joskus putkivahvistimia voi syrjäyttää niin mallinnus lienee ainoa tie...
 
Sä et ole tainnut ikinä kuulla SansAmp-vehkeitä?
Paljon lähempänä putkisaundia kuin jotkut podit tai vampit.

Onks kenelläkään kokemuksia Marshalin MG100DFX vahvistimesta? (Muuten onks toi transistori- vai putkivahvistin?)
Tai mitä muita vahvistimia löytyis jos hintaluokka liikkuis 500 euron kieppeillä?
 
Jos putkivahvistinta haluaa 500€:lla, on uutena varmaankin Laney ainoa vaihtoehto. Käytettynä löytyy tuntemattomampia putkinuppeja jostain 70-luvulta. Kaipa Marshallejakin saa tuohon hintaan jos metsästää vähän.
 
MG100DFX on ihan puhdas transistorivahvistin. Tällä hetkellä ainoat putkivahvistimet, joita Marshall tekee ovat JCM2000-sarjan vahvistimet ja reissuet wanhoista malleista (JCM800, Bluesbreaker, JTM-45 ja 50W sekä 100W versiot Superleadista eli siitä kuuluisasta pleximarsusta).

Sä et ole tainnut ikinä kuulla SansAmp-vehkeitä?
Paljon lähempänä putkisaundia kuin jotkut podit tai vampit.
 
Myönnetään, en ole ja täytynee korjata aukko tietämyksessä ja käydä kokeilemassa moista. Ääninäytteet sivustolla kyllä kuulostavat hyviltä.
 
Elikkä tuohan on etuaste ja silloin jää edelleen puuttumaan pääteasteen ominaisuudet jotka putkilaitteissa vaikuttavat aika paljon.
 
Joka tapauksessa nuo luultavimmin eivät enää tuosta kehity paljon paremmiksi mutta mallinnus kyllä paranee aikaa myöten...

Elikkä tuohan on etuaste ja silloin jää edelleen puuttumaan pääteasteen ominaisuudet jotka putkilaitteissa vaikuttavat aika paljon.

 
Kyllä SansAmpien pitäisi tietääkseni emuloida koko putkivahvistinta kaiuttimeen asti eikä pelkkä etuastetta. Parin Classicin ja PSA-1:n entisenä omistajana muistelisin näin.

Kyllä SansAmpien pitäisi tietääkseni emuloida koko putkivahvistinta kaiuttimeen asti eikä pelkkä etuastetta. Parin Classicin ja PSA-1:n entisenä omistajana muistelisin näin.
 
Taidat olla oikeassa kun asiaa miettii kauemmin kuin kolme sekuntia. Mitenkäs tuo emulointi on oikein toteutettu ?

Mitenkäs tuo emulointi on oikein toteutettu ?
 
Taitaa olla sen verran liikesalaisuuksia ettei sitä tiedä tarkasti muut kuin Tech21 itse.
 
Ja ehkä Behringer;-)

Mitä eroa on transistorivahvistimella ja putkivahvistimella?
 
Oletko koskaan kuunnellut vanhaa putkiradiota? Käynnistyy hitaasti mutta ääni on pehmeämpi, luonnollisemman oloinen. Lisäksi kitaravahvareissa säröt ovat luonnollisemman kuulloiset ja ja reagoivat soiton kovuuteen (kovemmalla enemmän säröä).
 
Hyvä tietää: putkivahvistimen watit on kovempia kuin transtorivahvarin watit.
 
nimim. "asiastahan en oikeasti mitään tiedä mutta..."

Taidat olla oikeassa kun asiaa miettii kauemmin kuin kolme sekuntia. Mitenkäs tuo emulointi on oikein toteutettu ?
 
Niissä on samalla tavalla etuaste ja pääteaste kuin putkivahvistimessakin, melkein kaikissa on kaiutinsimulaatio myös. Koko homma on toteutettu pienitehoisilla Mosfet (tai F.E.T, eri asia?) -transistoreilla, ne käyttäytyvät oikein suunniteltuna samoin kuin tyhjiöputketkin. Näiden vahvistusasteiden jälkeen signaali onkin valmista kamaa, Tech21:n vahvistimissa on ääntä värittämätön päätevahvistin, jolla ääni vahvistetaan kuuluvaksi sekä siihen sopiva kaiutin.
 
Kannattaa lukea http://www.tech21nyc.com/Tech.html