Kitarat: kitarakamat ›

että voiko sitä kytkeä kitara comboon? Vai pitääkö olla nuppi/kaappi härdelli? Itsellä käytössä Laney LC30 combo. Ja jos jollakin omakohtaisia kokemuksia lähinnä THD:n Hot Platesta tai Koch LB120 niin kertokaa.

Jos sen saat jotenkin kajarin ja vahvarin väliin niin toimii. Jos vahvistimessa ei ole speaker out jakkia niin sitten joudut pikkasen askartelemaan.
 
Itse käytän Kochia vanhan viiskymppisen marsun kanssa ja se toimii loistavasti ja saundi säilyy hyvänä suurimmillakin vaimennnustasoilla. Jos nyt pakko jotain negatiivista on keksiä niin portaattomasti säädettävä vaimennuksen säätö vois olla käytännöllinen joissain tilanteissa.

että voiko sitä kytkeä kitara comboon? Vai pitääkö olla nuppi/kaappi härdelli? Itsellä käytössä Laney LC30 combo. Ja jos jollakin omakohtaisia kokemuksia lähinnä THD:n Hot Platesta tai Koch LB120 niin kertokaa.
 
Toota....mikä se keinokuorma oikein on? Tiiliskivi?
 
t. nimim. ei-varsinaisesti-amatööri-mutta-kuitenkin.

Toota....mikä se keinokuorma oikein on? Tiiliskivi?
 
"Tehonjakaja" olisi ehkä parempi nimitys, mutta tiivistettynä keinokuorma ottaa sen signaalin mitä vahvistin lähettää ja laskee sen volumea sen desibelimäärän verran minkä asetat. Tämä mahdollistaa (putki)vahvistimen täyden ajon pitämällä silti äänentaso ns. kerrostalomitoissa.
 
Esim. tuossa THD Hot Platessa säädöt on:
 
-0 dB = Alkuperäinen signaali läpi
-4 dB = Pieni äänentason lasku
-8 dB = Hieman isompi äänentason lasku
-12 dB = Vielä isompi äänentason lasku
-16 dB = Max. äänentason lasku
 
Huomioitavaa:
 
+/- 3 dB = Äänenvoima kaksinkertaistuu / puolittuu
+/- 10 dB = Ihmisen kuulema äänentaso kaksinkertaistuu / puolittuu
 
Eli esim. -12 dB asetuksilla vahvistin on kuultuna reilusti puolet hiljaisempi kuin ilman keinokuormaa. Äänenlaatu pysyy silti samana.
 
EDIT:
Tässäpä vielä korviin kuultava näyte:
 
http://www.thdelectronics.com/soundclips/HotPlate.mp3
 
Mistreated soitettuna ensin -0 dB, sitten -4 dB, sitten -8 dB j.n.e.

Tämä mahdollistaa (putki)vahvistimen täyden ajon pitämällä silti äänentaso ns. kerrostalomitoissa.
 
Tämä on kyllä pahin mahdollinen keinokuormiin liittytyvä väärikäsitys ja se pitää heti korjata. Niin pientä putkivahvistinta ei olekaan (pl. Z-Vex Nano) että sitä voi edes keinokuorman kanssa luukuttaa täysillä kerrostalossa. Ellei sitten keinokuormassa ole kuulokelähtöä niin että kaiuttimen voi kytkeä kokonaan pois päältä ja soittaa kuulokkeiden kautta.
 
16dB:n lasku vastaa n. 98% tehonpudotusta, mutta koska kitarakaiuttimien herkkyys liikkuu tuolla 100dB/w@1m tienoilla niin 30w putkivahvistimesta (BTW joka täydellä säröllä tuottaa n. 50w tehoa) lähtee täysillä soittaessa maksimivaimennuksellakin noin 100 desibeliä mökää. Jopa yhdellä EL84 putkella toteutettu 5 vattinen tuottaa maksimivaimennuksella reilut 90 desibeliä ääntä mikä ainakin keskivertokerrostalo-olohuoneeseen on aivan liikaa.

"Tehonjakaja" olisi ehkä parempi nimitys, mutta tiivistettynä keinokuorma ottaa sen signaalin mitä vahvistin lähettää ja laskee sen volumea sen desibelimäärän verran minkä asetat. Tämä mahdollistaa (putki)vahvistimen täyden ajon pitämällä silti äänentaso ns. kerrostalomitoissa.
 
Esim. tuossa THD Hot Platessa säädöt on:
 
-0 dB = Alkuperäinen signaali läpi
-4 dB = Pieni äänentason lasku
-8 dB = Hieman isompi äänentason lasku
-12 dB = Vielä isompi äänentason lasku
-16 dB = Max. äänentason lasku
 
Huomioitavaa:
 
+/- 3 dB = Äänenvoima kaksinkertaistuu / puolittuu
+/- 10 dB = Ihmisen kuulema äänentaso kaksinkertaistuu / puolittuu
 
Eli esim. -12 dB asetuksilla vahvistin on kuultuna reilusti puolet hiljaisempi kuin ilman keinokuormaa. Äänenlaatu pysyy silti samana.
 
EDIT:
Tässäpä vielä korviin kuultava näyte:
 
http://www.thdelectronics.com/soundclips/HotPlate.mp3
 
Mistreated soitettuna ensin -0 dB, sitten -4 dB, sitten -8 dB j.n.e.
 
Eli siis vastaa mastervolumea?

Eli siis vastaa mastervolumea?
 
Kaipa sen voisi käsittää pääteasteen jälkeen sijoitetuksi master volumeksi. Mutta käytännössä se vain muuttaa osan vahvistimen tehosta lämmöksi jolloin kaiuttimille pääsee heikompi signaali josta seuraa vähemmän volaa.

Repesin kun katselin Brit Awardseja ja The Darknessin pojilla oli seinällinen marsuja, sekä keinokuorma ;) Todella rock!
Kaverit luukuttaa miljoonalla marsulla kuin rokkistarat ikään..Ja paskat, keinokuormalla huijaavat mokomat.

Repesin kun katselin Brit Awardseja ja The Darknessin pojilla oli seinällinen marsuja, sekä keinokuorma ;) Todella rock!
Kaverit luukuttaa miljoonalla marsulla kuin rokkistarat ikään..Ja paskat, keinokuormalla huijaavat mokomat.
 
Niin se ideahan on että (putki)vahvistimesta saadaan parhaat ominaisuudet esille kun ne voi pistää tarpeeksi kovalle. Keinokuormalla sitten lasketaan volume siedettävälle/sopivalle tasolle.

PeteH:
Ainakin Hot Platella voit säätää sen äänenvoimakkuuden vaikka niin että kaapista ei tule ääntä ollenkaan, ja siitä sitten ylöspäin, Eli ihan samalla äänenvoimakkuudella voit soittaa kerrostalossa 10w- tai 100w marsulla. Tai sitten voit säätää sen potikan niin että siitä kaapista kuulee juuri ja juuri ääntä. Kochin keinokuorma on sitten eri juttu.

Sori, mä olen jostain saanut päähäni että HotPlaten maksimivaimennus olisi 16dB, mikä ei riitä tekemään putkivahvistimesta kerrostalovahvistinta. Mutta jos siinä tosiaa onkin portaaton säätö 0-100% vaimennukselle niin tilanne on aivan toinen.

Repesin kun katselin Brit Awardseja ja The Darknessin pojilla oli seinällinen marsuja, sekä keinokuorma ;) Todella rock!
Kaverit luukuttaa miljoonalla marsulla kuin rokkistarat ikään..Ja paskat, keinokuormalla huijaavat mokomat.
Onhan monellakin bändillä seinällinen marsuja mut ei niitä mihinkään kytketty oo :)

Mulla on tuo LoadBox 120 II. Ostin sen uutena Custom-Soundsista alkuvuodesta. Tykkään todella paljon! Yleensä väännän vahvarista nupit puoleenväliin ja sitten pudotan vahvistimen watit noin 20:een. Toimii.

Mulla oli vuoden lainassa Kochin Load box, ja 50w JMP-marshallia pystyi kurittamaan sen avulla paljon paremmin, ja kotonakin sillä voi soittaa nupit täysillä, kun kajarille meni 1% tehosta. Ääntä on sen verran ettei sillä voi soittaa, jos ketään muita on kotona, mutta oma pää ei räjähdä samassa huoneessa oleskellessa.
 
Ja nyt ostin THD Hot platen, ja siinä on vaimennus portaittain 16dB:een asti, ja siitä eteenpäin portaaton aina nollaan asti. Hupaisaa kun soittelee hirmuvaimennuksilla, putket ja hot platen vaimenninlamppu leimahtaa joka soinnulla, ja hot platesta kuuluu soitto pienenä pärinänä. Ja kajaristakin tietysti sopivasti.

että voiko sitä kytkeä kitara comboon? Vai pitääkö olla nuppi/kaappi härdelli?
 
Voisiko joku vastata tähän vielä kunnolla?

Voisiko joku vastata tähän vielä kunnolla?
 
Voi kytkee comboon.
 
Vai pitääkö olla nuppi/kaappi härdelli?
 
Ei pidä.
 
Lisäys: Mutta niinkun peteH tuolla sano, JOS ei oo speaker out jakkia siinä combossa niin pitää askarrella. Eli se johto mikä tulee vahvistimen sisältä ja menee elementille, pitää katkasta ja juottaa siihen jakit jollon sen keinokuorman voi liittää kaiutinkaapeleilla siihen väliin, tai vaihtoehtosesti niihin johdonpätkiin voi pistää suoraan plugit, jollon ne plugit voi tökätä suoraan keinokuorman inputtiin ja outputtiin eikä tarvi käyttää erillisiä kaiutinkaapeleita.
 
Tai vaikka niin, että pistää vahvistimesta tuleviin johtoihin jakin, ja siitä jakista sitten erillisellä kaiutinkaapelilla keinokuorman inputtiin, ja elementistä tuleviin johtoihin pistää plugin, minkä voi suoraan tökätä keinokuorman outputtiin. Ihan miten vaan.

Tuli muuten mieleen että komboissahan yleensä on se kaiutinkaapeli melko lyhyt, niin ei varmaan taida riittää sen johdon pituus siihen kombon päälle tai lattialle, minne nyt sen keinokuorman haluaa laittaa. Eli tuossa tilanteessa pitäisi kai ostaa joku "jatkojohto" (entä oikea termi?) kaiutinkaapelille, mutta tavalliset "jatkojohdot" sitten tuskin kestää sitä käyttöä/kuormaa? Eikö silloin se ole sama kuin tökkäisi instrumentti/kitarapiuhan kaiutinpiuhan sijaan, jolloin jokin saattaisi mennä pa..aksi?

...tökkäät siihen vaan mitä muuta johtoa tahansa paitsi instrumenttijohtoa...
 
Suurimmassa osassa comboja on ihan normaalisti plugipiuha kajarille.

Niin ei kyllä varmaan kannata tehä, että rupee jatkaan niitä lyhyitä katkastuja johtoja. Tai kyllähän se varmasti toimii, mutta ei varmasti paras vaihtoehto. Kaiken paras on ehkä jättää katkasematta se vahvistimelta tuleva piuha ja ottaa se suoraan irti elementistä jollon se jää niin pitkäks kun se vaan voi olla. Siihen sitten jakki kiinni. Elementille voi juottaa kokonaan uuden pitkän piuhan, tai eihän senkään pitkä tarvi olla jos siihen päättää pistää jakin eikä suoraan plugia.

Tuli muuten mieleen että komboissahan yleensä on se kaiutinkaapeli melko lyhyt, niin ei varmaan taida riittää sen johdon pituus siihen kombon päälle tai lattialle, minne nyt sen keinokuorman haluaa laittaa.
 
Meikäläisellä tilanne on juuri tämä. Eli kombon (jota käytän Marsun kaappina) kaiuttimelta piuha ei riitä vahvistimen päälle asti, joten olen ratkaissut homman pistämällä keinokuorman vahvistinpinon taakse pahvilaatikon päälle. Hyvin toimii näin eikä pahviloota ole ainakaan vielä palanut. ;)