Kitarat: kitarakamat ›

Elikkäs,mielipiteitä tästä..
Ite en saa/löydä mitenkään "hyvää" rokkisaundia tästä marsusta..bluesdriveria käytän ja kitarana lp speciaalia.Tosin en oo kokeillukkaan looppia,ja kolme kanavaa on tosiaan liikaa..kumpikin overdrive-kanava on mielestäni tosi tukkoinen.Oon yrittäny vaan pelkällä clean-kanavalla ja master jossain klo 13ssa..
Pitäs jotenkin saada sellanen "Hellacopters"-saundi aikaseks..SD-1,Metalzonekin on kokeiltu..
Auttakaa!!:)

no ei mithään

Mahtaisiko olla väärin biasoitu tai kulahtaneet putket? TSL60:stä en ole kokeillut, mutta yhtäkään kokeilemistani JCM2000:sta en voi väittää tukkoiseksi soundiltaan.
 
Vaihtoehtoisesti sitten kitarassa on huonot, tunkkaiselta kuulostavat mikit?

Tietämättömänä kyselen vielä tuosta biasoinnista...mitä tarkoittaa/kuinka/voiko itse toteuttaa,kun todennäköisesti pian ainakin joutuu putket uusia(n.1.5v käytetty)

Tietämättömänä kyselen vielä tuosta biasoinnista...mitä tarkoittaa/kuinka/voiko itse toteuttaa,kun todennäköisesti pian ainakin joutuu putket uusia(n.1.5v käytetty)
 
Se on helppo tehdä itsekin JCM2000:sissa. Tarvitset vain ruuvimeisselin ja yleismittarin. Tosin "oikean" biassäädön löytyminen ei ihan niin helposti onnistu, koska plate voltagen mittaaminen ei kai onnistu avaamatta vahvistimen koteloa, jolloin ollaan tekemisissä tappavien jännitteiden kanssa.
 
Mutta bias-arvojen kanssa voi peuhata kuitenkin, kunnes löytyy se piste jossa vahvistin kuulostaa parhaalta. Itselläni on tällä hetkellä DSL50:ssa biasjännitteet 38.8 mV, testasin Marshallin teksteissä suositellulla 45 mV (joka on aika paljon EL34-putkille), jolloin soundi oli vähän tummempi/paksumpi pienillä volyymeillä, mutta isoilla sitten vähän tunkkainen. Huomaa, että korkeammat biasjännitteet rasittavat putkia enemmän, joten putkien elinikä lyhenee.
 
Tässä ohjeet på engelska:
 
1. Make sure the amp is connected to a load with the proper impedance selected.
2. Power up amp on Standby, and let the circuit stabilize for a couple of minutes.
3. Locate the male three pin molex connector (CON2) with the two mini pots (PR1 and PR2)
(located on each side of the molex connector) on both ends found at the bottom of tube bay.
4. Connect DMM (set to read mV) with alligator leads, reference common lead to center pin (pin2) on molex connector CON2 and positive lead to pin1 on CON2.
5. Take amp off Standby with no signal, adjust mini-pot (PR1) closest to pin that the positive lead from your DMM is connected to and set it to mV voltage that is listed below.
6. Repeat steps 4 & 5 for pin3 mV and until pin1 & pin3 mV readings are the same.
 
Bias Settings:
DSL50 45 mV
DSL100 90 mV
TSL100/122 90mV
TSL 601&602 80 mV
DSL 401 1.375V
DSL201 .675V
 
Jos et ymmärtänyt yllä olevasta yhtään mitään (lukuun ottamatta mahdollisia ongelmia englannin kielen tulkkaamisen kanssa), jätä biasointi vahvistinteknikon hommaksi. Minä en sitten ole vastuussa jos joku aiheuttaa itselleen tai laitteilleen vammoja tämän viestin seurauksena.

no ei mithään
 
Hoho!
(Järkevää tämäkin)

Väännä presence kaakkoon! Jos ei kirkastu..vika on kepissä.

Kerroppas mikä keppi sulla on.

Mikä kitara? Mikä kaappi (se sun TSl on nuppi?)? Minkälaisessa huoneessa soitat ja suunnilleen kuinka lujaa?
 
Hyvän kitarasoundin aikaansaaminen on joskus aika mystinen juttu. Mistään yhdestä vermeestä se ei yleensä ole kiinni. Hyvänä päivänä minusta tuntuu, että saan rouhean, svengaavan soundin mistä tahansa asiallisesta putkistygestä, johon oman stratoni kytken. Joskus taas, kun kuu on väärässä asennossa, niin hyvätkään kamat ei auta.
 
Mutta jos ei nyt siitä kuun asennosta sen enempää, niin vastaa edes noihin edeltäviin peruskysymyksiin, niin katellaan. Kyllä TSL'stä pitäisi ihan-ok-rocksoundit irrota.

Kitarana LP Special originaalimikeillä(vois kyllä harkita uusia mikkejäkin),kaappi on kyllä niinkin naurettava kuin Behringer 4*12,jensenin elementeillä...Niinjoo ja 601-combo tää vahvistin.
Parhaat saundit oon saanut,kun masterit täysillä,vähän gainia,bluedriver ja clean-kanavan kautta...mut ongelmana vaan että kun tasoja nostaa pedaalista(tai gainia lisää)ääni puuroutuu välittömästi...
Eli tarvisinkin informaatiota kaapin mikityksestä tilavaan treenikämppään...eli millaset vehkeet tarvisin??

Minkälaisessa huoneessa soitat ja suunnilleen kuinka lujaa?
 
Ainiin,meinas unohtua...huone on sellanen,jossa on pelti/villa elementit(pieni teollisuushalli)ja vaimennuksena wanhoja mattoja roikkumassa seinillä:)Mut suht tilava.
Soitan yleensä sillee "korvatulpat paikoillaan"-voluumeilla;)

Nojoo ... hemmetin vaikeeta oikeasti vastata, kun ei ole kuulemassa mitä sinä kuulet. Kyse voi olla siitäkin, että vahvistimessa on jokin vika ... vaikka loppuun ajetut pääteputket tms., niinkuin yllä todettiin. Toinen mieleen juolahtava mahdollisuus on se, että soita vahvistinta melko hiljaa pienessä huoneessa. Putkistyrkkarit kun tuppaa olemaan parhaimmillaan, vasta kun niitä vähän luukuttaa. (Varoituksen sana: en kehoita sinua hankkimaan kuulovammaa. Käytä järkeä.) Voi siis olla, kuuloelämykseesi vaikuttaa myös se tila missä olet, ja se vola, jolla soitat ... olenko yhtään jäljllä?

Äh ... ehdit jo vastaamaan siihen mitä pohdin yllä. Ok. Kyse ei ole siitä mitä mietin ensin.

Behringer kaappi...

Eli tarvisinkin informaatiota kaapin mikityksestä tilavaan treenikämppään...eli millaset vehkeet tarvisin??
 
Itse en ikinä mikitä kitarastyrkkaria treenikämpällä, vaan lähden siitä, että lähtösoundi on hyvä, ja volyymi sopiva yhdessä rytmiryhmän kanssa.

soittelen gibson sg -61/ Kent Armstrong pahveilla ja rokkaa! Hyvät murinat irtoaa mielestäni kun tsllällä soitteloo metalsonen (boss mt-2) läpi puhtaalla kanavalla. Nuppeja eri suuntiin veivaamalla löytyy koko särökirjo mihin tahansa rock/metallivatkaukseen..joo

Mikä noista Behringerin kaapeista sulla on? Jos se on se halvempi malli, jossa on Jensenit, niin se saattaa olla syypää tukkoiseen soundiin. Se tuppaa menemään säröillä tukkoon, varsinkin hiukankaan isommilla äänenvoimakkuuksilla. Se kalliimpi malli ei sen sijaan ole tunkkainen, tai mene tukkoon kovaakaan luukutettaessa.

Jos se on se halvempi malli, jossa on Jensenit, niin se saattaa olla syypää tukkoiseen soundiin.
 
Eikhän noissa kaikissa pehringereissä ole Jensenin elementit..? Uusimmissa, joita ei oikeastaan vielä edes saa (bg412v/s), on Jensenin Bugerat ja vanhoissa jotkut muut.
 
.dit. pistetään vielä (Suomen suositus)hinnat ja elementit:
 
BG412S 365,- Jensen Bugera, 400 Watts into 8 Ohms mono, 2 x 200 Watts into 8 to 12 Ohms stereo
 
BG412F 292,- Jensen kuka tietää mitkä, 400 Watts into 16 Ohms mono, 2 x 200 Watts into 8 Ohms stereo
 
BG412H 292,- Jensen kuka tietää mitkä, 400 Watts into 16 Ohms mono, 2 x 200 Watts into 8 Ohms stereo
 
BG412V 255,- Jensen Bugera, 200 Watts into 4 Ohms mono, 2 x 100 Watts into 8 Ohms stereo

Eikhän noissa kaikissa pehringereissä ole Jensenin elementit..? Uusimmissa, joita ei oikeastaan vielä edes saa (bg412v/s), on Jensenin Bugerat ja vanhoissa jotkut muut.
 
Höm, tota s-mallia saa kyllä, koska mullakin sellanen on. Muotoilin tuon mun tekstin ehkä huonosti, tarkoitin niitä halvempia kaappeja kuitenkin. Kaikissa on siis Jensenit, kuten totesit.

Hieman vaikea välillä hahmottaa miltä itse kunkin "tukkoinen" tai "puuroinen" soundi kuulostaa..mutta mutta, TSL601 löytyy minultakin enkä pidä soundia millään lailla erityisesti tukkoisena.
 
Gainiähän tästä vahvaimesta löytyy jopa liiaksi asti. Joten ensi työnä, kuten olet jo tehnytkin, gainit alas. Puhtaan kanavan gain on hieman hakua, riippuen miten sen balansoi muiden kanavien kanssa, mutta omassa käytössäni klo. 3 alkaa olemaan siellä särkyvän rajamailla.
 
Crunch-kanavalla pidän gainiä klo. 1:ssä, ei vielä ihan heavy-rytmiä mutta pyöreän "rokisti" särkyvää kuitenkin. Lead-kanavalla gain on klo. 11:ssa, hieman enemmän sustainia pelissä mutta ei mössää.
 
Sitten nuo kanavakohtaiset volumet (crunch ja lead). Minä tykkään pitää niitä varsin korkealla, tällä erää kumpainenkin klo 3:ssa. Väännän ennemmin näitä ylös ja gain-potikoita alas, jos tarvitsen lisää ökyä soundiin.
 
Tone-potikat vaikuttavat tietenkin myös asiaan. Klassinen kaikki 5:lla (klo 12) asetus oli hyvä aloitus, josta lähdin hakemaan. Middleä ei kannata ajaa turhan alas, haki sitten kuinka scoopattua soundia hyvänsä. Ennemminkin reippaasti middleä, niin tulee soundi selkeästi esille Marsun parhaimmalla osa-alueella (minun mielestäni). Itselläni ovat Bass ja Middle klo 1:ssä, Treble klo. 11:ssa.
 
Deep-kytkin potkaisee jykevämmin, mutta soveltunee parhaiten hiljaisilla voluumeilla soittoon...itse en käytä ollenkaan. Shift-kytkimen voi lähestulkoon unohtaa. Jos näissä Marsuissa on jotain turhaa niin tuo kytkin sitten. Vääntää pahasti middleä ja laskee koko soundia jotensakin tehottoman tuntuiseksi.
 
Presence on omassani aika alhaalla, n. klo 10, muuten alkaa tulemaan liiankin terävää särinää. Soitto voluumini ovat suht hiljaisia, voluumia nostaessa joutuu yleensä hienosäätämään tätä ja gain/kanava-volume asetuksia.
 
Putket kannattaa tsekata ja biasit tarkastaa, eritoten kun se on tehty niin hiivatin helpoksi näissä Marsuissa. Omassani oli ostettaessa bias n. 40 mV, eli suurin piirtein puolet tehdassuosituksesta! Lieneekö edellinen omistaja yrittänyt säästää pääteputkiosastolla, kun noin alas oli säädetty.Säädin biasit tuonne suositusarvoon, eli 80 mV ja jotenkin paremmalta alkoi soundaamaan. Laskeskelin päissäni että n 76 mV taitaisi olla ideaali tällä hetkellä, mutta menköön noin nyt.
 
Mainittakoon nyt soitinpuolelta että ko. vahvarin läpi soi yleensä muutama superstrato ja gibsoni, mikkeinä SD JB:tä ja yksikelaista, Dimarzion Paf Pro, Fred, Super Distortion, Gibsonin T490/R490, T500 jne...kaikilla hieman eri soundia tietenkin, mutta mikään ei erityisen "tukkoinen". Luultavasti Gibson R490 modern vintage kaulamikki on se kaikkein tummin ja pehmein, eli tavallaan vähiten erotteleva nykyisistä mikeistäni.
 
Siinäpä muutama miete...efektejä en mainitse nyt...niistä sitten kenties erikseen.
 
edit: mainitsit että "masterit" ovat täysillä? Mahdoitkohan tarkoittaa nimenomaan noita kanava-kohtaisia voluumeja? Tietty jos ajat vahvaintasi muutenkin kovaäänisesti, niin on varmaan se "pää-master" myös isohkolla.
 
Sellaista muistelen että Master Volume siellä klo. 12:n ja 1:n välillä alkavat pääteputket menemään särölle kivasti...jossa vaiheessa ainakin niitä gainejä voi taas laskea hieman. Voisitpa kyllä koittaa pistää nuo kanava-volumet selvästi pienemmälle myös, ja ajaa sitten vaikka Master Volume vieläkin ylemmäs...jos ja kun siihen on mahdollisuus. Tulee yleensä erityylistä röpöä peliin.