Kitarat: kitarakamat ›

Eli, väsäsin itse Stratocasterin. En sen kummemmin perustele, mutta en aio asentaa 5-tiekytkintä enkä myöskään volyymi ja tone -mutikoita. Vahvistin säätäköön ne. Skeba kumminkin on vain harrastelelu.
Eli, mitenkä noi kolme mikkiä kytketään? Juotetaan kaikki johdot yhteen ja siittä plugin napoihin? Vai tarvitaanko väliin joitain komponentteja?

Olisko tästä apua?
 
http://fenderguru.com/how-fender-am … -stratocaster-explaind-setup-guide/
 
Edit: tuossahan tosin on kyse ns. normikytkennästä, eli oli vähän hätäinen linkkaus :)

Muuten jees, mutta tarkotuksena ei ole laittaa mitään potikoita tai kytkimiä skebaan. Ite tein ja säästin, jyrsin bodyn hiukan liian matalaan ja 5-tiekytkin ei mee sinne. Samaten ulommaisin potikka ottaa bodyyn kiinni :D

Osmozoy_: Muuten jees, mutta tarkotuksena ei ole laittaa mitään potikoita tai kytkimiä skebaan. Ite tein ja säästin, jyrsin bodyn hiukan liian matalaan ja 5-tiekytkin ei mee sinne. Samaten ulommaisin potikka ottaa bodyyn kiinni :D
 
Ensiksi tulee toki mieleen ehdottaa että jyrsit uuden bodyn.
 
On toki mahdollista kytkeä 3 mikkiä nippuun, mutta soundi ei sitten välttämättä olekaan se, jota sieltä suunnittelit saavasi. Eikö se nyt vain kannattaisi tehdä kunnolla, kun vaivaa on jo nähty?

Kyllä nyt vähintään kolmiasentoinen mikkikytkin kannattais olla. Jos sulla on koko ajan kaikki mikit kytkettynä, ts. kolme kelaa rinnan, on ulostulo vaatimaton ja soundi vähintäänkin jännä. Saat paljon enemmän irti vempeleestäsi, jos siinä on edes mahdollisuus valita, mikä kolmesta mikistä kulloinkin on päällä.
 
Tai sit jätät vain yhden mikin kitaraan, silloin et tartte säätimiä.

Laita kullekin mikille minikytkin on/off .
Sopii ohuimpaankin runkoon.

Bodyn tekoon näin niin paljon vaivaa etten ala sitä tekemään. Kai sen 5-tiekytkimen (tai mikä onkaan) laittaa keskiasentoon ja jemmaa pleksin alle? Mitenkä siitä sitten aletaan vetää johtoja eteenpäin? Näin äkkiä ajatellen mikkien vaihejohdot keskimmäiseen ja päimmäiseen ja niiden väliin jäävistä navoista plugille? Ja jos nyt kuvittelis sit laittavan yhden volyymin ja tonemutikan niin miten niiden kytkentä? Puhelin ei näytä kuvia ton linkin takaa.

http://www.seymourduncan.com/wiring … iagrams?meta_params=view-all,strats
 
Siinnnttä niin katsot tapaukseesi sopivan tapauksen
 
Eli varmaan tämä
https://docs.google.com/gview?embed … loads%2F2016%2F05%2F3S_5W_1V_1T.pdf
 
Mikeiltä maapiuhat vaikka suoraan jakkiin ja kuumat kytkimestä suoraan jakkiin, jos jätät potikat pois. Volume kannattaa laittaa, jotta saa kitaran hiljaiseksi.
Muista vetää maa tallaan.

Osmozoy_: Bodyn tekoon näin niin paljon vaivaa etten ala sitä tekemään. Kai sen 5-tiekytkimen (tai mikä onkaan) laittaa keskiasentoon ja jemmaa pleksin alle? Mitenkä siitä sitten aletaan vetää johtoja eteenpäin? Näin äkkiä ajatellen mikkien vaihejohdot keskimmäiseen ja päimmäiseen ja niiden väliin jäävistä navoista plugille? Ja jos nyt kuvittelis sit laittavan yhden volyymin ja tonemutikan niin miten niiden kytkentä? Puhelin ei näytä kuvia ton linkin takaa.
 
Jos itse haluaisin tuollaista, niin laittaisin pelkän tallamikin ja on/off-kytkimen. Tuntuu aika turhalta ostaa mikkejä, joita ei käytä ja asentaa ne kytkimeen, jota ei voi käyttää (koska pleksin alla).
 
Yleensähän, jos kitarassa on vain yksi mikki, se on "tallamikki". Ja pieni miniswitch on hyvä, että saa kitaran tarvittaessa hiljaiseksi.
 
Jos taas tiedät, että haluat juuri keskimikin, niin sitten tietysti se...
 
E. Kytkentähän tuossa olisi varmaan niin, että mikin, tallan ja input-jakin maat yhteen pisteeseen ja mikin kuuma on/off-kytkimeen, josta matka jatkuu input-jakin kuumaan...

Jos tahtoo kolme mikkiä yhtaikaa eikä mitään kilkkeitä niin siitä vaan, kaikkien mikkien maa (+kielimaa) jakin vaippaan ja kaikkien mikkien kuuma jakin kärkeen.
Soundi on tod.näk. pois balanssista ja muutenkin pa$ha ja joku vaihevirhekin voi häiritä mutta tuleepa kokeiltua.
 
Pistä ihmeessä näytettä miltä toi kuulostaa kun saat valmiiksi.

Turhaan laitat kolme mikkiä jos et voi niitä käyttää, pleksin alle jemmatusta kytkimestä puhumattakaan. Ratkaisu: Lespaul-malleista tutun mallinen kolmeasentoinen vipu on paljon matalampi ja se mahtuu mihin tahansa bodyyn varmasti, ja sillä saat jo valittua mitä mikkiä käytät. Semmosia saa pitkänä ja lyhyenä, tässä tapauksessa haluat lyhyen.
 
E: body on siis tarpeeksi paksu mutta jyrsintä liian matala? Eihän tuo ole ongelma, jyrsi lisää. Tai röydä vaikka poralla kytkimen kohdalle muutama kuoppa, ei siihen paljoa tarvitse.

Jucciz: Jos sulla on koko ajan kaikki mikit kytkettynä, ts. kolme kelaa rinnan, on ulostulo vaatimaton ja soundi vähintäänkin jännä.
 
Tähän väliin jatkan yleisen tason infopläjäyksellä. Elikkäs ainakin tehtaan jäljiltä on melkein aina - ei siis aina... - kolmemikrofonisenkin kitaran kohdalla korkeintaan kaksi mikkiä samanaikaisesti käytössä. Esimerkiksi Fender Stratocaster ja Ibanez JEM. Vintage-stratoissa saa vain yhden kerrallaan, sillä mikinvalitsin on 3-asentoinen. Ainakin vielä Jimi Hendrixin aikoina taisi olla näin.
Tosin jopa stratoistakin löytyy pienellä hakemisella malleja, joissa on se S1-kytkin pohjassa mahdollista saada kolme mikkiä kerralla. Ainakin jotkut vuosimallit American Deluxe stratoista. Mutta tuollainen siis on poikkeustapaus stratojenkin kohdalla.
 
Lisäksi, ainakin tehtaan jäljltä on melkein aina - ei siis aina... - niin, että kaksi samanaikaista mikkiä kytketään rinnan (Parallel). Joka on se vähemmän kuuma ja soundiltaan kirkkaampi vaihtoehto. Tällöin mikkiyhdistelmän resistanssi ja induktanssi on pienempi, kuin minkään yksittäisen mikrofonin. Esimerkiksi Fender Stratocasterin (SSS) ja Ibanez JEM:n (HSH) mikinvalitsimen väliasennot 2 ja 4. JEM:n kohdalla humppari samalla puolitetaan. Humpparien kelathan ovat melkein aina - ei siis aina... - oletuksena sarjassa.
Muutamissa harvoissa mikit kuitenkin ovat keskenään sarjassa. Esim. Brian May Special:ssa voi valita vaikka kaikki kolme mikkiä kerralla. Ja vakiojohdotuksella aina vain sarjaankytkettyinä. Toisena erikoisuutena on se, että vakionakin saadaan kaikki mahdolliset mikrofonien ON/OFF -kombinaatiot, eli 7 kpl + kaikki mikit pois. Lisäämällä siihen vielä mikkien vaiheen, eli polariteetin käännöt, saadaan yhteensä 13 soundillisesti uniikkia kombinaatiota. Myös Danelectrojen kaksi mikkiä ovat aina sarjassa. Ainakin niiden mallien, jotka olen pongannut.
 
Erilaisten kytkentöjen välinen paremmuus riippuu tietenkin aina omasta mausta, käytetyistä mikeistä ja muustakin elektroniikasta. Ja kokonaisuushan se kait aina on, joka ratkaisee. Joskushan nimenomaan haetaan sen tutun, järkevän ja miellyttävän soundin sijaan jotain terävän nasaalia vastavaihesoundia, ylikuumaa ja tummaa mörkömetallisoundia, maksimaalisen kirkasta kilinää tms.
 

 
Mitä rinnan- ja sarjaankytkentöihin tulee, niin 3 samanaikaisesti käytössä olevaa mikrofonia on mahdollista kytkeä keskenään kahdeksalla eri tavalla:
1.) kaikki kolme sarjassa (kuin nakit pötkössä...)
2.) kaikki kolme rinnan (kaikkien "kuumat" yhteen, kuten maatkin)
3.) tallamikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
4.) tallamikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
5.) keskimikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
6.) keskimikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
7.) kaulamikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
8.) kaulamikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
 
Jos huomioitaisiin vielä yhden tai kahden mikrofonin vaihtoehdot, saataisiin 17 erilaista yhdistelmää. Vaiheenkäännöillä saataisiin soundillisesti - enemmän tai vähemmän... - uniikkien yhdistelmien lukumäärä 47:ksi jne. Toisaalta, yksi omasta mielestä hyvä soundi on varmastikin parempi lähtökohta, kuin hurja määrä huonoja.
 

 

 
PS.
Kun kerran Gibson SG:aan ja Ibanezin S-sarjalaisiinkin on todistetusti saatu mahtumaan Volume(t), Tone(t) ja mikinvalitsin, niin kyllä edes likimain stratomaiseen kitaraan luulisi myöskin mahtuvan. Straton bodyhan on ~45 mm paksu. Toki jos se body onkin vahingossa tyyliin 3 cm liian ohut, niin sitten ei... :-p
Omaan kitaraan ei tosin edelleenkään ole pakko laittaa yhtään ainoata kytkintä, jos ei halua. Kaupan kitaroista ne minimalistimmat taitavat ovat yhdellä mikillä varustettuja kitaroita, joiden ainoa namiskuukkeli on Volume.

Kuten yllä tuli todettua, niin itsekin laittaisin kitaran kanteen kolme kpl pikkukytkimiä, yksi kuulekin mikille. Siitä voi sitten leipoa mitä kombinaatioita huvittaa tai laittaa kitaran mykäksi.

Kolme mikkiä tossa siis on ja mitään en ole maksanut osista :D Joten sama se on että kytkeekö yhden vai kolme. Olettaisin tämän kuuma -termin tarkoittavan vaihejohtoa?
Mikä on yleisin asento missä porukalla on toi 5-tiekytkin? Keskimmäinen asento on oletettavasti perusasento, jolloin keskimmäinen mikki on kytkettynä? Eli jos helpoimman kautta menis, niin keskimikki volyyminupin kautta jakkiin?
Ja lähdetään sellaisesta perusasiasta liikkeelle, että en omista nuottikorvaa, ikinä en ole soittanut kuin suutani mutta sähköskebaan on ollut aina mielenkiinto. Eli tää laite on omaks iloks soittamiseen.

Ok, no hyvä kun kysyit, koska keskimikki lienee yleensä juuri se kaikista vähiten käytetty. Riippuu soittajasta ja siitä mitä halutaan soittaa, mutta ihan mutuna heittäisin että hyvin usein tallamikki saa eniten soittoaikaa, seuraavana kaulamikki.
 
Btw, onko se mikkivipusi mahtumassa niinkun lähimainkaan sinne runkoon? Jos vaikka vääntelet vähän niitä kontakteja:
http://www.stringsdirect.co.uk/imag … -099-1367-000-p5572-16593_image.jpg
 
Tämmönen pieni vipu mahtuisi mihin tahansa koloon:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Fdqx … le-Switch-For-Gibson-font-b-Les.jpg

Mulla mikkivipu on hieman erilainen. Se on 8-napainen ja kantikas.
Tossa tallamikissä maajohto on hieman huonosti kiinni. Jos kerran keskimikkiä käytetään vähinten niin ei kai tapahdu mitään ihmeellistä jos talla- ja keskimikin vaihtaa päikseen?

Osmozoy_: Muuten jees, mutta tarkotuksena ei ole laittaa mitään potikoita tai kytkimiä skebaan. Ite tein ja säästin, jyrsin bodyn hiukan liian matalaan ja 5-tiekytkin ei mee sinne. Samaten ulommaisin potikka ottaa bodyyn kiinni :D
 
Jos sinulla on ihan normaali straton pleksi, niin miten se volume tai tone potikka ottaa bodyyn kiinni?
Jos taas ei ole, niin miksi ne reijät on tehty etukäteen tai muuten väärin?
Jos olet kitarastasi tehnyt edes jotenkin straton tyylisen, paksuudeltaan ja muodoltaan...niin kyllä siihen silloin saa myös erilaisia potikoita ja kytkimiäkin. Sellaisissakin soittimissa voi olla yllättävänkin paljon kaikenlaisia säätimiä, joissa on itse kitaran body huomattavasti pienempi kuin stratossa. Niin paksuuden kuin muunkin koon puolesta.
Groke laittoi jo aikamoisen listauksen noista kytkennöistä.
 
Voithan jättää koko mikkikytkimen kokonaan pois ja laittaa jokaiselle mikille oman volumen tai vain niille mikeille jota tarvitset.
Straton jakkikupin voi kääntää myös vaikka toisinpäin ja kyllä siihen silloin ainakin jonkinlainen 3-asentoinen Gibson tyylinen kytkin mahtuu tai pienempi sellainen 3-asentoinen kytkin. Jakin voi tuossa tapauksessa laittaa sitten sinne kitaran reunaan, telecasterin tyyliin.
Hieman kyllä ihmettelen, millainen on kitarasi pleksi. Onko siinä valmiita reikiä ja eikö haittaa jos niihin ei tule mitään?
 
Muutenkin kun ihmiset ovat jo nähneet vaivaa, kertoessaan millaisia mahdollisuuksia on...Jotenkin tuntuu aivan kummalliselta ettei sinulla ole tietoa kitarasta juuri ollenkaan. Kun kysyt, että käytetäänkö keskimikkiä eniten jne.
Olisi kyllä ihan mukava nähdä millainen kitara on kyseessä vai onko tämä eräänlainen virtuaalirakennusharrastus ja siihen liittyvä kysely ja trollausketju???
Toivottavasti ei kuitenkaan.
 
Noita käänneltäviä potikoita saa ihan muutamilla euroilla ja voit laittaa jokaiselle/haluamillesi mikille erikseen volumen, jota jo ehdotinkin. Tone säätimiä ei ole pakko laittaa, eikä sitä mikkikytkintäkään.
Voi sen tehdä toki niinkin, että laitat vain yhden mikin suoraan jakkiin ja hommaat sitten volumepedaalien. Mikäli noilla ulkonäöllisillä asioilla, eikä soundeillakaan ole niin väliä...
Ja onhan siinä vahvarissa kuitenkin volume(luultavasti) ettei sitä volumepedaaliakaan tarvitse, jos ei aleta hifistelemään.
 
Ihme juttu, kuitenkin itse kitaran tekemisessä on jo melkoinen työ!!!
Enkä tiedä ketään, joka olisi itse tehnyt soittimen ja sen soundeilla, mikeillä & kaikilla kykimillä ja potikoilla taikka ulkonäöllä ei olisi väliä. Siis sellaisia kitaroita, jotka ovat sitten muutoin olleet soittokuntoisia ja soitettavissa säädöissä...

Groke: Tähän väliin jatkan yleisen tason infopläjäyksellä. Elikkäs ainakin tehtaan jäljiltä on - ei siis aina... - kolmemikrofonisenkin kitaran kohdalla korkeintaan kaksi mikkiä samanaikaisesti käytössä. Esimerkiksi Fender Stratocaster ja Ibanez JEM. Vintage-stratoissa saa vain yhden kerrallaan, sillä mikinvalitsin on 3-asentoinen. Ainakin vielä Jimi Hendrixin aikoina taisi olla näin.
Tosin jopa stratoistakin löytyy pienellä hakemisella malleja, joissa on se S1-kytkin pohjassa mahdollista saada kolme mikkiä kerralla. Ainakin jotkut vuosimallit American Deluxe stratoista. Mutta tuollainen siis on poikkeustapaus stratojenkin kohdalla.
 
Lisäksi, ainakin tehtaan jäljltä on - ei siis aina... - niin, että kaksi samanaikaista mikkiä kytketään rinnan (Parallel). Joka on se vähemmän kuuma ja soundiltaan kirkkaampi vaihtoehto. Tällöin mikkiyhdistelmän resistanssi ja induktanssi on pienempi, kuin minkään yksittäisen mikrofonin. Esimerkiksi Fender Stratocasterin (SSS) ja Ibanez JEM:n (HSH) mikinvalitsimen väliasennot 2 ja 4. JEM:n kohdalla humppari samalla puolitetaan. Humpparien kelathan ovat - ei siis aina... - oletuksena sarjassa.
Muutamissa harvoissa mikit kuitenkin ovat keskenään sarjassa. Esim. Brian May Special:ssa voi valita vaikka kaikki kolme mikkiä kerralla. Ja vakiojohdotuksella aina vain sarjaankytkettyinä. Toisena erikoisuutena on se, että vakionakin saadaan kaikki mahdolliset mikrofonien ON/OFF -kombinaatiot, eli 7 kpl + kaikki mikit pois. Lisäämällä siihen vielä mikkien vaiheen, eli polariteetin käännöt, saadaan yhteensä 13 soundillisesti uniikkia kombinaatiota. Myös Danelectrojen kaksi mikkiä ovat aina sarjassa. Ainakin niiden mallien, jotka olen pongannut.
 
Erilaisten kytkentöjen välinen paremmuus riippuu tietenkin aina omasta mausta, käytetyistä mikeistä ja muustakin elektroniikasta. Ja kokonaisuushan se kait aina on, joka ratkaisee. Joskushan nimenomaan haetaan sen tutun, järkevän ja miellyttävän soundin sijaan jotain terävän nasaalia vastavaihesoundia, ylikuumaa ja tummaa mörkömetallisoundia, maksimaalisen kirkasta kilinää tms.
 

 
Mitä rinnan- ja sarjaankytkentöihin tulee, niin on mahdollista kytkeä keskenään kahdeksalla eri tavalla:
1.) kaikki kolme sarjassa (kuin nakit pötkössä...)
2.) kaikki kolme rinnan (kaikkien "kuumat" yhteen, kuten maatkin)
3.) tallamikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
4.) tallamikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
5.) keskimikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
6.) keskimikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
7.) kaulamikki rinnan kahden muun muodostaman sarjakytkennän kanssa
8.) kaulamikki sarjassa kahden muun muodostaman rinnankytkennän kanssa
 
Jos huomioitaisiin vielä yhden tai kahden mikrofonin vaihtoehdot, saataisiin 17 erilaista yhdistelmää. Vaiheenkäännöillä saataisiin soundillisesti - enemmän tai vähemmän... - uniikkien yhdistelmien lukumäärä 47:ksi jne. Toisaalta, yksi omasta mielestä hyvä soundi on varmastikin parempi lähtökohta, kuin hurja määrä huonoja.
 

 

 
PS.
Kun kerran Gibson SG:aan ja Ibanezin S-sarjalaisiinkin on todistetusti saatu mahtumaan Volume(t), Tone(t) ja mikinvalitsin, niin kyllä edes likimain stratomaiseen kitaraan luulisi myöskin mahtuvan. Straton bodyhan on ~45 mm paksu. Toki jos se body onkin vahingossa tyyliin 3 cm liian ohut, niin sitten ei... :-p
Omaan kitaraan ei tosin edelleenkään ole pakko laittaa yhtään ainoata kytkintä, jos ei halua. Kaupan kitaroista ne minimalistimmat taitavat ovat yhdellä mikillä varustettuja kitaroita, joiden ainoa namiskuukkeli on Volume.
 
Fenderin The Strat mallissa on 9 vaihtoehtoa.
Onkohan sama mikä on deluxe mallien S1 kytkentä?

mpekkanen: Jos sinulla on ihan normaali straton pleksi, niin miten se volume tai tone potikka ottaa bodyyn kiinni?
Jos taas ei ole, niin miksi ne reijät on tehty etukäteen tai muuten väärin?
Jos olet kitarastasi tehnyt edes jotenkin straton tyylisen, paksuudeltaan ja muodoltaan...niin kyllä siihen silloin saa myös erilaisia potikoita ja kytkimiäkin. Sellaisissakin soittimissa voi olla yllättävänkin paljon kaikenlaisia säätimiä, joissa on itse kitaran body huomattavasti pienempi kuin stratossa. Niin paksuuden kuin muunkin koon puolesta.
Groke laittoi jo aikamoisen listauksen noista kytkennöistä.
 
Voithan jättää koko mikkikytkimen kokonaan pois ja laittaa jokaiselle mikille oman volumen tai vain niille mikeille jota tarvitset.
Straton jakkikupin voi kääntää myös vaikka toisinpäin ja kyllä siihen silloin ainakin jonkinlainen 3-asentoinen Gibson tyylinen kytkin mahtuu tai pienempi sellainen 3-asentoinen kytkin. Jakin voi tuossa tapauksessa laittaa sitten sinne kitaran reunaan, telecasterin tyyliin.
Hieman kyllä ihmettelen, millainen on kitarasi pleksi. Onko siinä valmiita reikiä ja eikö haittaa jos niihin ei tule mitään?
 
Muutenkin kun ihmiset ovat jo nähneet vaivaa, kertoessaan millaisia mahdollisuuksia on...Jotenkin tuntuu aivan kummalliselta ettei sinulla ole tietoa kitarasta juuri ollenkaan. Kun kysyt, että käytetäänkö keskimikkiä eniten jne.
Olisi kyllä ihan mukava nähdä millainen kitara on kyseessä vai onko tämä eräänlainen virtuaalirakennusharrastus ja siihen liittyvä kysely ja trollausketju???
Toivottavasti ei kuitenkaan.
 
Noita käänneltäviä potikoita saa ihan muutamilla euroilla ja voit laittaa jokaiselle/haluamillesi mikille erikseen volumen, jota jo ehdotinkin. Tone säätimiä ei ole pakko laittaa, eikä sitä mikkikytkintäkään.
Voi sen tehdä toki niinkin, että laitat vain yhden mikin suoraan jakkiin ja hommaat sitten volumepedaalien. Mikäli noilla ulkonäöllisillä asioilla, eikä soundeillakaan ole niin väliä...
Ja onhan siinä vahvarissa kuitenkin volume(luultavasti) ettei sitä volumepedaaliakaan tarvitse, jos ei aleta hifistelemään.
 
Ihme juttu, kuitenkin itse kitaran tekemisessä on jo melkoinen työ!!!
Enkä tiedä ketään, joka olisi itse tehnyt soittimen ja sen soundeilla, mikeillä & kaikilla kykimillä ja potikoilla taikka ulkonäöllä ei olisi väliä. Siis sellaisia kitaroita, jotka ovat sitten muutoin olleet soittokuntoisia ja soitettavissa säädöissä...
 
Jos ihan alusta lähdetään, niin alkoholintuoksuinen veto oli että onnistunko TM:n ohjeen mukasen skeban teossa. Toi pleksi oli valmiiksi porattu ja netistä löysin kaavan, jonka jäljentämällä sain piirrettyä ja jyrsittyä bodyn. Kytkin alimman mikin volyymimutikan kautta jakkiin. Ilman mitään muita mutiaisia. Tuskimpa silläkään on merkitystä että mikä mikki on kytkettynä vai onko kaikki potikat kiinni. Tässä kun on kiinteä talla. Ajatelkoon kukin mitä hyvänsä, mutta tämä oli mielenkiintonen projekti. Jos vaivautuu opettelemaan soittamista niin si hankkii ihan oikean laitteen

Ja kun kysyit mielenkiinnosta että minkä näköinen niin tämä on kamalan näköinen. Deutz-Fahrin värinen, romuista kasattu, karkea työstöjälki, ruuvit perus puuruuveja eikä linssikantoja... Ja pleksistä vielä. Se on käännetty 180*, koska tän body on takaapäintehdyille. Olis ollut tarjolla vasurin tehtaalainen body 70e joskus. Meni nokan alta.