Kitarat: kitarakamat ›

onkohan sellasessa mitään järkeä, että kun en jaksa ostaa bossin line selector-pedaalia, enkä toista vahvaria kliinejä varten niin ajattelin ostaa esim jonkun halvan a/b boksin ja laittaa sen kautta säröt vahvarin inputtiin ja toista kautta kliinit (chorus, flanger, delay, tremolo ym.) efektiluupin paluuseen..

Ei toimi tollai. Jos laitat efektiloopin paluuseen jotain niin vahvistimen input luultavasti vaikenee. Niiden välillä ei voi siis vaihdella.

Ei toimi tollai. Jos laitat efektiloopin paluuseen jotain niin vahvistimen input luultavasti vaikenee. Niiden välillä ei voi siis vaihdella.
 
siis miten vaikenee? eli jos on joku piuha kiinni loopin paluussa niin input on turha vai?

Ei toimi tollai. Jos laitat efektiloopin paluuseen jotain niin vahvistimen input luultavasti vaikenee. Niiden välillä ei voi siis vaihdella.
 
Hä? Mistäs se kitarasignaali tulisi jos se inputti vaikenis?
 
Valaseppa hiukan mitä tarkoitit.

siis miten vaikenee? eli jos on joku piuha kiinni loopin paluussa niin input on turha vai?
 
Paskat. Mulla on marshallissa tälläkin hetkellä chorus luupissa ja hyvin pelaa..

Paskat. Mulla on marshallissa tälläkin hetkellä chorus luupissa ja hyvin pelaa..
 
Tätä ei nyt tarkoitettu. Luulen että ReBeat tarkoitti, että jos pelkässä returnissa on piuha (siis sendistä ei lähde mitään), vahvistimen inputti pimenee. Tätä ei voi tietää kuin kokeilemalla. Itse en kyllä ketjun aloittajan esimerkin mukaan tekisi.

riippuu efektiloopin tyypistä. sarjaan kytketty looppi tosiaan katkaisee yhteyden etusen ja päättärin välillä, eli ko. systeemi ei toimisi. ainakin pitäisi olla y-kaapeli jonka toinen pää menisi sendiin ja toinen pää tähän toiseen setuppiin.
 
EDIT: perkele, tein kuvan
 
http://koti.mbnet.fi/nirvtabs/guitar/aabeeboksi.JPG
 
toinen vaihtoehto on että vahvistimessa on rinnan kytketty looppi mix-säädöllä, joka asetetaan puoliväliin niin että puolet signaalista menee suoraan ja puolet lenkin kautta, näin kumpikin signaali olisi yhtä luja, mutta en tiedä miten tämä vaikuttaa äänenlaatuun

Offtopic: Voiko tehdä niin, että laittaa Nupin efekti lenkin paluuseen toisen Preampin ja vaihtelee nupin preamppiä ja ulkoista preamppiä a/b boxilla. siis vain A/B boxilla ei A/B/Y boxilla. Toimiiko?

Offtopic: Voiko tehdä niin, että laittaa Nupin efekti lenkin paluuseen toisen Preampin ja vaihtelee nupin preamppiä ja ulkoista preamppiä a/b boxilla. siis vain A/B boxilla ei A/B/Y boxilla. Toimiiko?
 
juuri näin meinaan tehdä!
 
niin... toimiiko..? vaikuttaako se vahvistin siihen. mulla on laney tf700.

Laneyllä on huonot manuaalit kotisivuillaan, mutta ilmeisesti TF700:ssa ei ole erillistä miksaussäätöä efektilenkille vai onko? Jos ei ole, niin se efektilenkki on sarjaankytketty. Kysytty tilanne ei toimi, koska jos pelkkään efektilenkin paluuseen kytkee jonkun etuasteen/pedaaleja, niin vahvistimen inputtiin tuleva signaali ei pääse enää päätteelle asti.
 
Exhausted: Hmm, voikohan muualta tulevan signaalin kytkeä samaan aikaan sekä efektilenkin lähtöön että paluuseen. En viitsi nyt kokeilla ja tuskin siinä mitään hajoaisi, mutta jotekin epäilyttää tuo Y-piuha siinä välissä.
 
Rinnankytketyssä efektilenkissä 50/50 miksaus vaikutti mielenkiintoiselta idealta. Tässä koko aiheessa on hyvä muistaa, että monissa vahvistimissa päätevahvistin on kokoajan täysillä, jos siihen kytketään suoraan efektilenkin paluun kautta jotain.

Exhausted: Hmm, voikohan muualta tulevan signaalin kytkeä samaan aikaan sekä efektilenkin lähtöön että paluuseen. En viitsi nyt kokeilla ja tuskin siinä mitään hajoaisi, mutta jotekin epäilyttää tuo Y-piuha siinä välissä.
 
en keksi mitään syytä miksei se toimisi. eihän se efektireturn tiedä mitä siihen tulee. varmaan vois kytkeä kaks nuppia ristiin niin että vaikka mesan efektisendistä marshallin returniin ja päinvastoin...jos kyseessä tosiaan on a/b boksi niin y-piuha saa kerrallaan vain yhtä signaalia. siihen päälle tulisi tietysti särökanavan hurinat puhtaan signaalin päälle mutta homma saataisiin ratkaistua kätevästi parilla geitillä. tämä systeemi mahdollistaisi myös esim. sen että pistää efekteihin jonkun avaruusloopin soimaan, vaihtaa a/b:stä kanavaa ja soittaa jotain fiilistelyä sen loopin päälle. ainakin deftonesin kitaristilla on joku tämmönen systeemi, tosin vähän eri tavalla toteutettuna

Laneyllä on huonot manuaalit kotisivuillaan, mutta ilmeisesti TF700:ssa ei ole erillistä miksaussäätöä efektilenkille vai onko?
 
näin taitaa olla. Kaverilla on 100-wattinen Laney TF-combo, itsellä oli taas Marshall VS100. Muistan kun kerran verrattiin että ihan samat potikat samassa järjestyksessä paitti laneystä puuttuu efektimiksaus...

Laneyllä on huonot manuaalit kotisivuillaan, mutta ilmeisesti TF700:ssa ei ole erillistä miksaussäätöä efektilenkille vai onko? Jos ei ole, niin se efektilenkki on sarjaankytketty. Kysytty tilanne ei toimi, koska jos pelkkään efektilenkin paluuseen kytkee jonkun etuasteen/pedaaleja, niin vahvistimen inputtiin tuleva signaali ei pääse enää päätteelle asti.
 
Koska itse en tajunnut ensin selvennän nyt muillekkin
 
Näytelmä
kaksi preamppia yksi power
 
Näyttelijät
5150:n preamp
Mesa recordind rectifier preamp
5150:n power amp
a/b boksi
 
Lavakartta:
 
AB Boksi----------------------------5150 preamp
|xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx|
Mesa preamp---------------------5150 poweramp
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx|
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxKaappi
 
x=ei mitään. keskustelupalsta vaan poistaa ylimääräset spacet
 
Käsis:
Molemmat etuosat on siis yhistetty pääteosaan. Toinen sisäisesti toinen efektiloopin returnin kautta. Etuasteita ohjaillaan AB boksilla ja singnaali menee vain toiseen etuasteeseen kerrallaan. Etuasteesta(oli kumpi vaan) singnaali menee siihen yhteen ja ainoaan pääteasteeseen. Miksi ei kuuluisi mitään, jos peaveyn etuaste ei saa signaalia, vaikka pääteaste sen saa Mesan kautta?
 
Kuuluu kuuluu. Näin ei olekkaan ongelmaa, mutta kun yrität käyttää Peaveyn 5150 omaa etastetta SEN matka tyssää.
 
Tähän on ratkaisuna
A) y piuha (selitetty yllä)
B) looppi boksi (selitetty alla)
C) se että vahvarin looppissa on päälle pois nappi.

Eikös jotkut (useat?) vahvistimet tee seuraavanlaisesti:
 
Signaalitie ilman, että efektiluuppiin on kytketty mitään:
etuaste ---> pääteaste
 
Signaalitie, kun efektiluupin jompaan kumpaan (send/return) jakkiin on pistetty plugi:
 
etuaste ---> luuppi ---> pääteaste
 
Oolrait, jos pelkästään Returnissa on plugi, signaalitie on viimeksimainitun näköinen ja silloin etuasteen jälkeen signaali yrittää karauttaa Sendin kautta maailmalle, mutta sielläpä ei kukaan odota (efektipaavo ei saavu asemalle vastaan) ja matka tyssää siihen. Tämä siis sarjaan kytketyssä luupissa...
 
Itse olen kuumotellut sellaista vaihtoehtoa, että pistäis luuppiboksin siihen hoitamaan hommia.
 
Kaksiasentoinen kytkin ja pari luuppia.
 
Eka asento:
Kitara ---> luuppiboksi IN ---> luuppiboksi SEND 1 ---> Tubefusion IN ---> Tubefusion SEND ---> luuppiboksi RETURN 1 ---> luuppiboksi OUT ---> Tubefusion RETURN
 
Toinen asento:
Kitara ---> luuppiboksi IN ---> luuppiboksi SEND 2 ---> efektit IN ---> efektit OUT ---> luuppiboksi RETURN 2 ---> luuppiboksi OUT ---> Tubefusion RETURN
 
Hiffasinko oikein? Tätäkö haettiin?
 
Eli signaalitie vaihtuu kitara-etuaste-pääteaste / kitara-efektit-pääteaste.
 
Samaa voi soveltaa vaikka kahden eri etuasteen käyttämiseen.
 
Osia tuohon tarvii kotelon, 6-monojakkia, DPDT-kytkin (3PDT jos haluaa Ledin) + oheisrompe...
-Ari
 
EDIT: hienosäätöä

Eikös jotkut (useat?) vahvistimet tee seuraavanlaisesti:
 
Signaalitie ilman, että efektiluuppiin on kytketty mitään:
etuaste ---> pääteaste joo
 
Signaalitie, kun efektiluupin jompaan kumpaan (send/return) jakkiin on pistetty plugi:
 
etuaste ---> luuppi ---> pääteaste joo
 
Oolrait, jos pelkästään Returnissa on plugi, signaalitie on viimeksimainitun näköinen ja silloin etuasteen jälkeen signaali yrittää karauttaa Sendin kautta maailmalle, mutta sielläpä ei kukaan odota (efektipaavo ei saavu asemalle vastaan) ja matka tyssää siihen. Tämä siis sarjaan kytketyssä luupissa.
 
Mutta huomioikaa tämä. 5150ssa on nappi, jolla efekti luupin voi kytkeä pois päältä. jolloin kun soitan 5150:n pre ampillä pidän loopin pois päältä. kun soitan mesan preampillä pidän loopin päällä. Toimii.
 
Hitto. ton kun hokasin tuli ihan hiveet himot siihen mesaan. Toi auttaa myös siihen, että ei periaatteesa tarvi ab boksia, vaan vaikka vain y piuhan. efektiloopilla säädän kumpi preamppi soi.

onkohan sellasessa mitään järkeä, että kun en jaksa ostaa bossin line selector-pedaalia, enkä toista vahvaria kliinejä varten niin ajattelin ostaa esim jonkun halvan a/b boksin ja laittaa sen kautta säröt vahvarin inputtiin ja toista kautta kliinit (chorus, flanger, delay, tremolo ym.) efektiluupin paluuseen..
 
Mie rakensin 2 stompswitchin, 3 plugarin ja piuhan kanssa itselleni aikanaan (A/B)+(A+B) boksin. Inputista piuha ekalle ON-ON kytkimelle, josta lähtee piuhat A-outputtiin ja B-outputtiin. Sitten toisella kytkimellä A-outputin lisäksi voidaan lisätä B-output... eli saa A:n tai B:n erikseen tai kummatkin yhdessä. Maksoi muistaakseni alle 25e ilman koteloa. Tuo hammondin metallikotelo kun maksaa sen 9e. Ja noi stompswitchit ovat kanssa jonkun 10e/kpl...
 
EDIT: nyt työn alla olisi LEDien fiksailu tuohon...

kun soitan 5150:n pre ampillä pidän loopin pois päältä. kun soitan mesan preampillä pidän loopin päällä. Toimii.
 
Oletko kuitenkin varma, ettei 5150:n efektiluuppi ole sellainen, että kun returniin on kytkettynä plugi, vahvistin odottaa, että koko signaali tulee pelkästään sitä reittiä pitkin?
 
Jos minä käyttäisin kahta etuastetta yhden päätteen ja kaapin kanssa, pistäisin molemmat etuasteet omaan luuppiinsa ja ohjaisin sitten vain, kumman signaali menee päätteelle. Räkkipuolella tuo olisi helppoa toteuttaa kahdella erillisellä etuasteella, mutta nupin ja erillisen päätteen kanssa pitäisi tehdä luultavasti jotenkin näin:
 
kitarasignaali sisään luuppiboksiin
1. luuppi: signaali nupin inputtiin ja efektilähdöstä takaisin
2. luuppi: signaali erillisen etuasteen inputtiin ja lähdöstä takaisin
signaali nupin efektipaluuseen.
 
Tuolloin ei haittaisi, vaikka vahvistimen pääte haluaisikin kaiken signaalin efektipaluuta pitkin, sillä sehän saisi sen juuri tällä tavalla koko ajan.

Toi voisi toimiakkin, 5150:ssa ja muissa missä luupin voi kytkeä päälle/pois.
 
Hitto. ton kun hokasin tuli ihan hiveet himot siihen mesaan. Toi auttaa myös siihen, että ei periaatteesa tarvi ab boksia, vaan vaikka vain y piuhan. efektiloopilla säädän kumpi preamppi soi.
 
hmm, Y-piuha kitarasta kahteen vahvistimeen? Ei taida pelkällä piuhalla onnistua. Hurinaa, signaalihäviöitä ja muita ikäviä asioita tulee tuolla tavalla tehtäessä (gurut kertokoon tarkemmin:)
 
Siihen täytyisi laittaa se A/B boksi eteen.
 
-Ari

Oletko kuitenkin varma, ettei 5150:n efektiluuppi ole sellainen, että kun returniin on kytkettynä plugi, vahvistin odottaa, että koko signaali tulee pelkästään sitä reittiä pitkin?
 
Silloinhan se tilanne olisi sama kuin efektiluuppi päällä koko ajan.
 
Jos minä käyttäisin kahta etuastetta yhden päätteen ja kaapin kanssa, pistäisin molemmat etuasteet omaan luuppiinsa ja ohjaisin sitten vain, kumman signaali menee päätteelle.
 
...no tätähän minäkin:)
 
kitarasignaali sisään luuppiboksiin
1. luuppi: signaali nupin inputtiin ja efektilähdöstä takaisin
2. luuppi: signaali erillisen etuasteen inputtiin ja lähdöstä takaisin
signaali nupin efektipaluuseen.
 
Tuolloin ei haittaisi, vaikka vahvistimen pääte haluaisikin kaiken signaalin efektipaluuta pitkin, sillä sehän saisi sen juuri tällä tavalla koko ajan.
 
...no tätähän minäkin:) Vaikka vaikeammin asian esitin :D
 
-Ari

...no tätähän minäkin:)
 
Joo, huomasin vasta myöhemmin, että olitkin ehtinyt jo kertoa saman asian. Pitäisi ehkä lukea jokainen viesti (eikä vain paria viimeistä), ennen kuin alkaa itse kommentoimaan. 8-)