Aihe: Syiden etsiminen huonoon vireessä pysymiseen?
1
Gimba
24.11.2004 20:27:20
 
 
Olin menossa kitarakauppaan ostamaan uutta virityskoneistoa vanhaan Yamaha rgx 110:iin. Kauppias kysyi, olenko varma, että vireongelmat johtuvat virityskoneistosta. - Halusi koko kitaran liikkeeseen tutkittavaksi.
 
Niin että miten on: kuinka tuollaista ongelmaa voi tutkia? Jos on kiinteätallainen yli 15 vanha kitara, niin jotenkin virityskoneiston kuluminen tulee päällimmäisenä mieleen. Kyselen apuva, jottei paha kitarakauppias myy mulle kokonaista kitaraa "tutkittuaan" skebani ensin, ja todettuaan sen sitten täysin kelvottomaksi
Kassu
24.11.2004 20:29:40
Vireongelmat nyt voi johtua tossa tapauksessa vaikkapa satulasta tai vaikka huonoista, vanhoista kielistä.
 
Siis olihan kyse siitä että kitara ei pidä virettä?
Gimba
24.11.2004 20:40:50
 
 
Juuri siitä oli kyse. Kielistä se ei varmaankaan johdu, koska ne on melko tuoreet. Huomasin kyllä, että 11-setti pitää vireen paremmin kuin 10-setti. Voisikohan se kieliä jotakin?
Miten voisin tutkia satulan osuutta?
Tony Narrows
24.11.2004 20:45:56
NO vireeseen vaikuttaa moni asia ja riippuen tietenki tarkoitatko,että vire ei pysy vai se ei ole oikea joka puolelta?
...mut tässä joitain juttuja jotka voi vaikuttaa vireyteen ja vireeseen ylipäätänsä:
 
kaula (sen "suoruus")
nauhat (kuluneet?? nousseet?? väärin hiotut?)
satula (korkeus,paikka,kunto)
kielet (vanhat, eivät tarpeeksi venyneet)
talla (hienovire,tallan korkeus ja kaarevuus)
mikit (esim.jos ovat liina korkealla,vetävät kieliä)
sormet (miten painat kieliä ja kuinka lujaa)
soittotyyli (soitto voima voi vaikuttaa soivaan kieleen)
 
pitch shifter :D:D:D:D:D
 
No mut tuossa joitain juttuja,jotka vaikuttaa vireyteen ja vireen pysymiseen.
Alias Tonza
Gimba
24.11.2004 21:39:52
 
 
Saan jammun kyllä helposti hyvään vireeseen, mutta ongelma on se, että jo muutaman biisin jälkeen pari kieltä on vähän epiksessä. En ole ajatellut, että esim. kaulan kierous aiheuttaisi epävirettä noin lyhyessä ajassa.
 
Tallapalojenkaan en ole kuvitellut liikkuvan siinä määrin, että vaikuttaisi vireeseen, joten olen ilman muuta ajatellut kitaran virityskoneiston väsähtäneen. - Eikö halvahko virityskoneisto kuitenkin ole kulutusosa, joka täytyy uusia muutaman vuoden välein?
Kassu
24.11.2004 21:41:03
Tallapalojenkaan en ole kuvitellut liikkuvan siinä määrin, että vaikuttaisi vireeseen, joten olen ilman muuta ajatellut kitaran virityskoneiston väsähtäneen. - Eikö halvahko virityskoneisto kuitenkin ole kulutusosa, joka täytyy uusia muutaman vuoden välein?
 
Eipä noi nyt yleensä noin vaan hajoile.
 
Jospa kielet ovat todellakin tosi uudet? Ja jos kyseessä on halvemman luokan kitara, niin täydellistä vireessä pysymistä on mahdoton odottaa.
Gimba
24.11.2004 21:47:18
 
 
Kielet on sopivasti muutaman viikon ikäiset. Virityskoneisto on täsmälleen saman näköinen kuin joissakin nykyisissäkin Yamahoissa, joten en usko sen olevan kaikkein surkeinta halpiskamaa. Mutta ehkä joskus muinoin jotain on voinut vaurioitua vaikkapa kitaran pudotessa...todella hankalaa, kun ei tiedä, mistä päin ja miten vian etsintä pitäisi aloittaa.
LaXu
24.11.2004 21:51:04 (muokattu 24.11.2004 21:53:30)
satula (korkeus,paikka,kunto)
kielet (vanhat, eivät tarpeeksi venyneet)
talla (hienovire,tallan korkeus ja kaarevuus)

 
Näistä lähtisin etsimään ongelmaa. Ensiksi kannattaa katsoa miten kielet on kiinnitetty viritintappeihin. Itse käytän näitä kahta menetelmää (ohjeet på engelska, valitan):
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/stringing01.gif
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/stringing02.gif
Ekaa menetelmää käytän punomattomiin kieliin (G, B, ylä-E) ja toista menetelmää punottuihin kieliin (ala-E, A, D). Se, miten kielet on kiinnitetty ei yleensä kuitenkaan ole se perimmäinen syy.
 
Satulan ongelmista taasen johtuu usein huono vireessä pysyminen. Useimmissa uusissa kitaroissa (säädöt suoraan tehtailta) on turhan syvät kolot kielille ja jos kitaraan vaihdetaan paksummat kielet, ovat kolot myös liian ahtaat. Viilaamalla ylimääräiset materiaalit pois ja leventämällä koloja homma hoituu yleensä.
Esimerkiksi kesällä ostamassani Yamaha SA-1200S:ssa oli aika kamalassa kunnossa satula..virittäessä kielet takertelivat ja kitara ei pysynyt kunnolla vireessä.
Alkuperäinen satula näytti tältä:
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/nut_bad01.jpg
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/nut_bad02.jpg
Tuosta toisesta kuvasta huomaa hyvin kuinka syvällä kielet olivat satulan urissa.
 
Viilailun ja urien leventämisen jälkeen satula näytti tältä:
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/nut_finished01.jpg
http://www.saunalahti.fi/laxu/pics/articles/nut_finished02.jpg
Vireongelmat olivat samalla myös kaikonneet. Ennen kuin joku alkaa satulaansa paloittelemaan, suosittelen tutustumista Dan Erlewinen mainioon opukseen "How To Make Your Electric Guitar Play Great" ..siitä löytyy ohjeet miten syntyy hyvä satula.
 
Tallapalojen uria kannattaa myös tsekata, niissä voi olla likaa/roskaa tai naarmuja joihin kielet voivat ottaa kiinni. Niitä voi sitten hienolla hiekkapaperilla siloitella.
 
PS. Jos joku ihmettelee noita kuvia, niin ne ovat osa paria kitaransäätöartikkelia (jossa muun muassa tuo satulan viilaaminen ilman kalliita satulaviiloja..Macgyverin malliin) jotka lykkään kotisivuilleni jahka jaksan korjata liudan CSS ja JavaScript ongelmia...
Kassu
24.11.2004 21:58:48
Kannattaa varmaankin lainata tuo kirja.
 
Ensimmäisen kerran satulan tekeminen ei todellakaan ole helppoa. Tuhosin yhden aihion täydellisesti.
 
Sitten ostin helvetin kalliin aihion, jossa oli lovien paikat valmiina. Pikkuhiljaa niitä hioin, ja tässä ehkä kuukausi sitten sain satulan vasta täydelliseksi kun uskalsin vähän suurentaa lovea lisää (hienovire 1-5 nauhoilla oli aivan perseestä). Kyllä sitä logiikalla pärjää mutta kannattaa lainata varmaan kirja.
 
Itsekkin voisin lainata sen.
LaXu
24.11.2004 22:09:23
Kannattaa varmaankin lainata tuo kirja.
 
Ei taida tosin löytyä kirjastoista. Sen sijaan saman tekijän "Guitar Player Repair Book" löytyy..siinä on tuosta satulan tekemisestä myöskin, mutta ei ihan niin yksityiskohtaisesti kuin "How To..." kirjassa.
Gimba
24.11.2004 22:12:24
 
 
Ohhoh! Aika säväyttäviä nuo satulakuvat! Valitettavasti - ja toisaalta onneksi - huomasin, että mullahan nuo urat on niin sanotusti tosi syvältä; aivan kuin noissa kuvissa ennen hiomista. Taidan lykätä virityskoneiston ostoa ainakin toistaiseksi. Kiitos neuvoista TODELLA paljon!
Gimba
24.11.2004 22:22:05
 
 
Ajattelin, vähän niin kuin kylppärirempassa, että jos kääntyisi satula-asiassa ensimmäisellä kerralla ammattilaisen puoleen. Hoitaa homman varmaan niin nopeasti, ettei työn hinta nouse yhtä korkeaksi kuin itse tuhottujen satulapalojen hinta... =#
LaXu
24.11.2004 22:29:11
Ajattelin, vähän niin kuin kylppärirempassa, että jos kääntyisi satula-asiassa ensimmäisellä kerralla ammattilaisen puoleen. Hoitaa homman varmaan niin nopeasti, ettei työn hinta nouse yhtä korkeaksi kuin itse tuhottujen satulapalojen hinta... =#
 
Tätä minäkin suosittelen. Tosin on myös löydettävä korjaaja, joka tekee muutakin kuin vaihtaa kielet ja säätää intonaation. Joskus muinoin kun vielä kitaroitani korjaajille kiikutin tuli takaisin kepukka joka ei ollut juuri sen paremmin säädetty kuin miten sen olisin silloin itse viritellyt.
fox
24.11.2004 23:00:03
 
 
Tätä minäkin suosittelen. Tosin on myös löydettävä korjaaja, joka tekee muutakin kuin vaihtaa kielet ja säätää intonaation. Joskus muinoin kun vielä kitaroitani korjaajille kiikutin tuli takaisin kepukka joka ei ollut juuri sen paremmin säädetty kuin miten sen olisin silloin itse viritellyt.
 
Niin juuri me teimme, kun tuli nuoria pitkätukkia,,,;) Juu ja, ja kannattaa virikoneista tsekata se kireys, sitä varten useissa malleissa on siellä nupin päässä se ristipääruuvi (kyllä se tietty nuppia pitää myös paikallaan..) ja virikoneen tominta muutenkin, eli huojuuko/helskyykö se ilman kieltä, kuinka "kone pyörii" ym.
Toki voi olla, että kulumaa on tullut, vallankin jos ei ole niin kovin huippulaatuiset koneet.. :)
Rämppy
25.11.2004 09:55:47
Aika harvoin vireongelmat johtuu virityskoneistosta. Varmaan yleisin syy on liika kitka satulassa. Myös huonot tallapalat, huonosti säädetty talla ja huonot tai huonosti venytetyt kielet on yleisiä syitä vireongelmiin. Vakavampia vikoja on kiero tai esim. halkeaman takia epävakaa kaula. Jos lavassa on kielenohjaimia, saattavat ne jumittaa kieliä varsinkin jos ovat likaisia.
Eikö tähän rämpyttämiseen koskaan kyllästy?
Gimba
25.11.2004 09:59:19
 
 
Yksi tai kaksi tappia heiluu ilman kieltä, ja sen vuoksi alun perin ajattelinkin pistää koko virityskoneiston vaihtoon. Mutta ilmeisesti muutama kieli hirttää välillä kiinni liian syviin ja kapeisiin satulan uriin.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)