Kitarat: kitarakamat ›

Eli olisiko mun tarpeisiin vaikkapa BOSS-OC2 tai OC3 sopiva laite, vaiko peräti pitch shifteri kun haluaisin pitää kitaran perusvireen "E":ssä tai "D":ssä ja muuttaa sitä esim "C":hen ja takaisin kieliin koskematta.
 
toimiiks noi silleen et tosiaan voin tiputtaa tai nostaa virettä haluamallani tavalla ja äänenlaatu säilyy ja millä välillä sitä pystyy säätämään. tarkoitus ei siis ole tehä siitä polyfonista vaan todellakin tiputtaa virettä kieliä löystyttämättä.

Ei noilla voi muuttaa virettä, vaan esim OC-2 lisää oktaavia tai kahta oktaavia alemman äänen SOIVAAN ÄÄNEEN. Joku pitch shifteri osaa sitten muuttaa yksittäisen äänen tai korkeintaan "voimasoinnun" sävelkorkeutta, mutta yleisesti ottaen sointujen soittamisen voi unohtaa sekä oktaavereiden että pitch shiftereiden kanssa. Jo terssien tai vastaavien soittaminen aiheuttaa helposti skitsofreenisen kuuloisia muljahduksia ja riitaisia ääniefektejä.

No voihan paska...ja mä kun ajattelin että noilla se onnistuu, no pidetään keppi sitten "E":ssä, ei jaksaisi rempata erivireitä,kielet kärsii ihan tajuttomasti.
KIITOS!! vastauskesta

Harmonist ja pitch shifter on kaksi eri asiaa. Saattavat toki olla samassa laitteessa, mutta harmonist on se semmoinen "älykäs" vekotin, joka seuraa diatonisesti jotain tiettyä asteikkoa sen mukaan, mitä kitara soittaa, ja pitch shifter vain nostaa tai laskee äänenkorkeutta. Periaatteessahan tuommoisen digitaalisen vireenmuutoksen pitäisi onnistua ilman mitään Rolandin synajuttuja asettamalla pitch shifter signaaliketjun alkupäähän. Omia kokemuksia ei ole, mutta saman kokeilu on käynyt itsellänikin mielessä. Kokeneet kertokoon, kuulostaako lopputulos uskottavalta.

Oman vähäisen kokemukseni perusteella arvioin karkeasti, että kuulostaa sitä enemmän syntikalta, mitä enemmän sävelkorkeutta poikkeutetaan alkuperäisestä. Kitaraprosessorit muuttavat vissiin pelkän sävelkorkeuden eivätkä puutu äänen sävyyn (joka kitarallakin muuttuu toki sävelkorkeuden mukaan), joten isot sävelmuutokset kuulostavat keinotekoiselta. Laitteen laatukin vaikuttaa. Signaaliketjun alkupäässä toimivat tosiaan paremmin.

Eikös variax tekisi tuon, budjetistahan ei tietysti ole kiinni.. Vai olikohan se vain se akustinen versio missä nuo vireen vaihtelut meni aikas näpsäkästi.
 
EDIT: tai mites jos vire ceehen, ja sieltä tarvittaessa capolla tarvittavasti ylös..?

Eihän siitä ole viikkoakaan kun tästä puhuttiin pitkä ketju.

Harmonist ja pitch shifter on kaksi eri asiaa. Saattavat toki olla samassa laitteessa, mutta harmonist on se semmoinen "älykäs" vekotin, joka seuraa diatonisesti jotain tiettyä asteikkoa sen mukaan, mitä kitara soittaa, ja pitch shifter vain nostaa tai laskee äänenkorkeutta. Periaatteessahan tuommoisen digitaalisen vireenmuutoksen pitäisi onnistua ilman mitään Rolandin synajuttuja asettamalla pitch shifter signaaliketjun alkupäähän. Omia kokemuksia ei ole, mutta saman kokeilu on käynyt itsellänikin mielessä. Kokeneet kertokoon, kuulostaako lopputulos uskottavalta.
 
voihan sen whammyllä tehä mutta se ei kuulosta enää kitaralta. mutta sitä trackingin sekoilua voi sitten whammyssä käyttää "mausteena" mikäli tekee sen tyylillä.

..joten isot sävelmuutokset kuulostavat keinotekoiselta. Laitteen laatukin vaikuttaa. Signaaliketjun alkupäässä toimivat tosiaan paremmin.
 
Tuohan voisi olla ihan mukavakin juttu, keinotekoinen soundi. Tietty sopivassa paikassa sopivasti.

Eipä ainakaan Digitech XP-100 Whammy/Wah pysy oikein perässä sointuja tai muita useamman kielen juttuja soittaessa. Sillä tavalla olen joskus päässyt hyvään lopputulokseen hitaassa sointusoitossa (yksi kevyt isku per sointu), että olen lisännyt ääneen yläoktaavin ja vähän ns. "pilluchorusta" (eli potikat suunnilleen /-asennoissa, tiedätte kyllä). Ja kaulamikillä tuo vielä, että tulee vähän pehmeyttä. Ei tuo kylllä miltään aidolta 12-kieliseltä kuulosta, vaikka sitähän tuolla metodilla voisi periaatteessa vähän jäljitellä. On vain hieno soundi.
 
Whammyssä minua ainakin viehättää juuri se, että ääni todellakin on ei-luonnollisen kuuloinen. Siis esim. yhden oktaavin korotukset ym.

Ei noi "lelu-Whammyt" pysykään oikein perässä, mutta aito Whammy WH-1 pysyy. Re-issuesta en ole aivan varma, mutta käsittääkseni sekin hoitaa homman ihan hyvin. Ainakin kuuleman mukaan poikkeaa vain hyvin hyvin vähän alkuperäisestä suorituskyvyssä ja äänenlaadussa.
 
- Aardfather

Ei noi "lelu-Whammyt" pysykään oikein perässä, mutta aito Whammy WH-1 pysyy. Re-issuesta en ole aivan varma, mutta käsittääkseni sekin hoitaa homman ihan hyvin. Ainakin kuuleman mukaan poikkeaa vain hyvin hyvin vähän alkuperäisestä suorituskyvyssä ja äänenlaadussa.
 
- Aardfather
 
Milloin tuo eka whammy julkaistiin?
 
Mietin tässä vaan, että eikös kaiken tietokone- ja digitaalitekniikan suorituskyky ole lähinnä parantunut ja vieläpä melkoisen kovaa vauhtia. Tuntuisi ihmeellisestä, että vanha whammy olisi suorituskyvyltään parempi kuin ilmeisesti uutta tekniikkaa hyödyntävät uudet mallit. Saundijutut ovat kitarapuolella taas osin henkimaailman asioita eikä niihin teknologian kehitys välttämättä vaikuta.

Tuntuisi ihmeellisestä, että vanha whammy olisi suorituskyvyltään parempi kuin ilmeisesti uutta tekniikkaa hyödyntävät uudet mallit.
 
http://www.analogman.com/faq.htm#whammy
 
Ilmeisesti se kuitenkin näin on.. noita eri whammyjen versioita on vertailtu lukemattomia kertoja tuolla amerikan foorumeilla, ja aika kirjavia tuloksia on saatu.

Re-issuesta
 
Eipä pysy tuo RI:kään sen paremmin "kyydissä" kuin XP-100:nen. Samalla tavalla sekoaa sekin.

Jep, tuolla AnalogManin sivulla selitetäänkin asia aika hyvin.
 
- Aardfather

En mä sitä epäilekään, etteikö vanha olisi parempi, koska en ole sellaista kokeillut. Kunhan vaan ihmettelin, ettei uudemmalla tekniikalla saada aikaan parempaa ja monimutkaisempien sointujen käsittelyyn soveltuvampaa laitetta kuin tuo vanha.
 
No, kitarakamoissa vanha tuntuu aina olevan parempaa... :)

Kunhan vaan ihmettelin, ettei uudemmalla tekniikalla saada aikaan parempaa ja monimutkaisempien sointujen käsittelyyn soveltuvampaa laitetta kuin tuo vanha.
 
Tästä keskustelusta voi jäädä sellainen kuva että tuo vanha whammy hoitelisi soinnut oikein nätisti, mutta eihän se niin ole. Kuten linkistä selviää niin se hoitelee ainoastaan trackingin paremmin kuin uudet, eli käytännössä siinä on sisällä kompura pitämässä sisääntulevan signaalin oikealla tasolla.
Käytännössä hyöty ilmenee jos soitellaan pitkiä ääniä, mutta ainakin omassa käytössä kyse on useimmiten jostain muusta (esim riffejä a la Tom Morello) joten ongelmia ei tule. Ja jos tulee, niin kompuralla niistä selviää. Minulla siis Whammy2, tai oikeastaan Bass Whammy kitarakäytössä.

Eli olisiko mun tarpeisiin vaikkapa BOSS-OC2 tai OC3 sopiva laite, vaiko peräti pitch shifteri kun haluaisin pitää kitaran perusvireen "E":ssä tai "D":ssä ja muuttaa sitä esim "C":hen ja takaisin kieliin koskematta.
 
toimiiks noi silleen et tosiaan voin tiputtaa tai nostaa virettä haluamallani tavalla ja äänenlaatu säilyy ja millä välillä sitä pystyy säätämään. tarkoitus ei siis ole tehä siitä polyfonista vaan todellakin tiputtaa virettä kieliä löystyttämättä.
 
Polyfoninen=moniääninen?
Eli riittää yhden kielen painaminen, eikä mitään sointua? Sit tuollaisella pitcshifterillä onnistuu. Soundi ei kyllä ole sama kuin ilman efektiä. Mitä jos ostaisitkin 200€ kitaran tuota C-virettä varten niin voi ottaa soinnunkin sitten kun tarvii?

Tästä keskustelusta voi jäädä sellainen kuva että tuo vanha whammy hoitelisi soinnut oikein nätisti, mutta eihän se niin ole. Kuten linkistä selviää niin se hoitelee ainoastaan trackingin paremmin kuin uudet, eli käytännössä siinä on sisällä kompura pitämässä sisääntulevan signaalin oikealla tasolla.
Käytännössä hyöty ilmenee jos soitellaan pitkiä ääniä, mutta ainakin omassa käytössä kyse on useimmiten jostain muusta (esim riffejä a la Tom Morello) joten ongelmia ei tule. Ja jos tulee, niin kompuralla niistä selviää. Minulla siis Whammy2, tai oikeastaan Bass Whammy kitarakäytössä.
 
Kyllä WH-1 hoitelee soinnutkin kokolailla hyvin kunhan vaan soundi on oikeanlainen, eikä liian säröinen. Mutta siis turha luulla että soundi pysyisi kuitenkaan samanlaisena. Eikä se ole Whammyn tarkoituskaan. Kaksi ääntä se hoitelee erinomaisesti huonommallakin soundilla ja kolmisoinnut ja muutkin myös melko hyvin soundin ollessa oikeanlainen ja jos osaa ajoittaa homman oikein. Joka tapauksessa WH-1:llä homma onnistuu yleisesti ottaen selvästi paremmin kuin myöhemmillä malleilla.
 
Tämä tieto ei ole henk.koht. kokemuksesta, mutta näin olen kuullut useilta soittajilta jotka ovat käyttäneet kyseistä laitetta.
 
- Aardfather

Polyfoninen=moniääninen?
 
Jep.
 
- Aardfather