Kitarat: kitarakamat ›

Ostin vahvarin rikkinäisenä sillä oletuksella, että siitä on pääteputket palaneet. Nyt vaihdoin uudet putket etu- ja pääteasteeseen, mutta ei kuulu vieläkään kunnolla ja sama efekti on näköjään vanhoillakin pääteputkilla; kaikki volat kun laittaa täysille niin kuuluu kerrostalovolumella. Bias:kin varmaan suunnilleen pitäisi olla kohdillaan, kun kuitenkin on aikaisemmin pelittänyt noilla 6L6GC:illä.
 
Onko jotakin selkeää vikakohdetta, mikä kannattaisi tarkastaa vai vienkö suoraan huoltoon? Kaikki putket ainakin hehkuu, voiko siitä päätellä jotain?
 
-Joonas

Sen verran pääsin kärylle, että molempien pääteasteputkien 4-pinnissä oleva vastus on irronnut juotoksestaan kuumenemisen vuoksi. Jokohan tuossa on syy vai mikä noiden vastusten virka on?

Mulla oli kerran Peavey 6505 tulilla ilman kaappia ja siitä kyrvähti putkien suojahilavastus joka kuoli ilmeisesti ihan viran toimituksesssa.
 
E. Voiskohan kyse olla sunkii tapauksessa samasta vastuksesta?

antikristus: Mulla oli kerran Peavey 6505 tulilla ilman kaappia ja siitä kyrvähti putkien suojahilavastus joka kuoli ilmeisesti ihan viran toimituksesssa.
 
E. Voiskohan kyse olla sunkii tapauksessa samasta vastuksesta?
 
Ainakin nelospinni on 6L6GC:n tapauksessa nimenomaan suojahila, joten kyllä ne vastukset kannattais korvata ehjillä ja kattoa, mitä sitten tapahtuu.

antikristus: Mulla oli kerran Peavey 6505 tulilla ilman kaappia ja siitä kyrvähti putkien suojahilavastus joka kuoli ilmeisesti ihan viran toimituksesssa.
 
E. Voiskohan kyse olla sunkii tapauksessa samasta vastuksesta?
 
Kiitos vinkistä, täytyy tutkia kaavioita että onko moista ja mistä se löytyy.

Moi.
 
Jones_: ... molempien pääteasteputkien 4-pinnissä oleva vastus on irronnut juotoksestaan kuumenemisen vuoksi.
 
Ei oikein ole moinen mahdollista perustinaa käytettäessä.
Tarvittava lämpömäärä on sitä luokkaa että vaikutukset näkyisivät muuallakin kuin kahdessa juotoksessa.
 
Joissain laitteissa toki käytetään Woodin metallia tms. matalassa lämpötilassa sulavaa juotosmetallia sulakkeena, mutta tuolloin kohta johon sulake tehdään on toinen, ja yleensä merkattu.
 
Jos suojahilavastukset (tai sen puoleen mitään muitakaan komponentteja) on juotoksistaan irti, asialla on mitä luultavimmin ollut edellinen korjaaja.
 
Syitä komponenttien toisen koiven irroittamiseen on monia, mutta yleensä mitataan tai tutkitaan jotain mihin muu kytkentä tai ko. komponentti haitallisesti vaikuttaa.
Koska suojahilavastuksen mittaamista varten sitä ei tarvitse irroittaa, jotain muuta on tutkittu.
 
Oli laite mikä tahansa, vikapäänä tehty ostos on aina useampaa kertaluokkaa kenkumpi jos joku onkin jo yrittänyt korjata, tai joko korjannut pieleen tai jättänyt homman puolitiehen.
 
Joten skemasta -tai vastaavasta kytkennästä- kannattaa hyvin tarkkaan tutkia jännitteiden vastaavuus mitattuihin ennen kun korjauksen (/arvauksen) jälkeen pukkaa putket kiinni.
 
Itselle ei kyllä tule mieleen mitään diagnostiikkaa miksi suojahilavastukset olisi irroitettu ilman että niitä juotettaisiin takaisin.
 
Mahtaisikohan edellinen omistaja olla halukas valottamaan laitteen historiaa hivenen tarkemmin?
 
T:Samuli

Rikkinäisenä kun ostaa, kannattaa kaikki vaihtoehdot ottaa huomioon: myös se, että kone joutaa roskikseen.
 
Tuskin tuossa isoa vikaa on, jos kerran powerit löytyy ja vähän pääsee ääntä läpi.
 
Itse veikkaan, että aiempi omistaja on putkienvaihdon yhteydessä päättänyt vaihtaa myös suojahilat isompiin ja unohtanut kolvata toisen pään. Vai voisiko peräti tehtaalta asti voinut olla rikki ja sitä on luultu pääteputkiviaksi?
 
Niin tai näin, jos vastus on tosiaan irti ja muuten ehjä niin juottaisin sen kiinni ja antaisin olla niillä tuubeilla millä kone tulikin. Jos se on palanut, niin vastus ja putket vaihtoon.
 
Jollain muuten myös ollut vastus irti screamerista:
 
http://music-electronics-forum.com/t40533/

basisti1971:Ei oikein ole moinen mahdollista perustinaa käytettäessä.
Tarvittava lämpömäärä on sitä luokkaa että vaikutukset näkyisivät muuallakin kuin kahdessa juotoksessa.
 
En tiiä mitä on tapahtunut, mutta irti ne on sulaneet:
 
Kyrvähtäneempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer1.jpg
Terveempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer2.jpg
Piirilevyn toiselta puolelta: http://monkeyt.net/kuvia/screamer3.jpg http://monkeyt.net/kuvia/screamer4.jpg
 
Kuumana näyttäisi käyneen?
 

 
Jos suojahilavastukset (tai sen puoleen mitään muitakaan komponentteja) on juotoksistaan irti, asialla on mitä luultavimmin ollut edellinen korjaaja.
 
Edellinen omistaja ei ainakaan niihin luullakseni ole koskenut, kun nimenomaan sanoi, ettei noiden päälle mitään ymmärrä ja laite kuitenkin toimi hänen käytössään.
 

 
Mahtaisikohan edellinen omistaja olla halukas valottamaan laitteen historiaa hivenen tarkemmin?
 
Toivotaan, laitoin viestiä.
 

 
Tympee Huttunen: Rikkinäisenä kun ostaa, kannattaa kaikki vaihtoehdot ottaa huomioon: myös se, että kone joutaa roskikseen.
 
Sillä varauksella tämän ostinkin. Itse asiassa kauppaa tehdessä oli vielä puhe, että jos on jotakin muuta vikaa, kuin putket, niin perutaan kaupat, mutta alkanee olla vähän myöhäistä, kun kohta kaksi vuotta aikaa.
 

 
Tuskin tuossa isoa vikaa on, jos kerran powerit löytyy ja vähän pääsee ääntä läpi.
 
Mitä tässä nyt asiaan olen perehtynyt, niin aika selvästi näyttäisi vian olevan noissa; 4-pinniin pitäisi tulla "ohjausvirta" ja jos vastus on pimeänä, niin eihän se ihme ole, jos ei mitään kuulu. Tietysti kiinnostais tietää, miksi näin on käynyt; onko vahvari oikeasti ollut ilman kuormaa vai mitä... Eihän väärän biaksenkaan pitäisi moista aiheuttaa vai?
 
Mittasin vastukset ja toinen (tuo terveemmän värinen) näytti 468ohm ja olisi sitä myöten vielä käyttökelpoinen, mutta toinen näytti n. 180 ohmin lukemia. Uraltonelta löytyy 470ohm vastusta 1 wattisena, kun alkuperäinen on kaavion mukaan 1,4W. Haittaneekohan tuo?
 
E: Näyttääpä muuten tuossa kolmoskuvassa tuo konkankin pää vähän sulaneelta..

Jones_: En tiiä mitä on tapahtunut, mutta irti ne on sulaneet:
 
Kyrvähtäneempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer1.jpg
Terveempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer2.jpg
Piirilevyn toiselta puolelta: http://monkeyt.net/kuvia/screamer3.jpg http://monkeyt.net/kuvia/screamer4.jpg
 
Kuumana näyttäisi käyneen?

 
Näyttää ihan rehellisesti irronneen piirilevystä tosiaan. Voikohan kuumuus aiheuttaa sen, että vastus alkaa taivuttamaan itseään irti piirilevystä, vai onko noiden latomisessa jäänyt jokin jännitys tuohon? Muillakin ollut vastaavaa vikaa, joten kai tuossa jokin erhe johonkin suuntaan on. Varsinkin tuossa toisessa näkyy ihan sulanut tinakin. Mitähän mahtaa olla, kun noin helposti sulaa? Mielenkiintoista kyllä.
 
Itse vaihtaisin suosiolla molemmat vastukset ja tuon putkenkannan päädyn tekisin niin, etten katkaisisi vastuksen jalkaa piirilevyn kohdalta vaan jatkaisin sen suoraan putken kannalle. Toki juottaisin sen myös piirilevyyn.
 
Konkasta en osaa sanoa. Miksiköhän siinä on liimapinta tuolla ulkopuolella? Jos meinaat vastukset vaihtaa, niin samalla tuokin hoituisi helpolla niin ei jää arveluttamaan.

Moi.
 
Jones_: En tiiä mitä on tapahtunut, mutta irti ne on sulaneet:
 
Kyrvähtäneempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer1.jpg
Terveempi: http://monkeyt.net/kuvia/screamer2.jpg
Piirilevyn toiselta puolelta: http://monkeyt.net/kuvia/screamer3.jpg http://monkeyt.net/kuvia/screamer4.jpg
 
Kuumana näyttäisi käyneen?
 
Hyvät kuvat, kiitos.
 
Kuumana nuo käyvät aina, syystä tai toisesta kun toimeen aina tuntuu valkkautuvan hivenen piikainen vastus.
 
Joten:
 
Jones_: Uraltonelta löytyy 470ohm vastusta 1 wattisena, kun alkuperäinen on kaavion mukaan 1,4W. Haittaneekohan tuo?
 
Haitannee vahvasti kun speksattukaan ei näemmä kestä.
 
Seuraava tehonkestoltaan suurempi toimisi varmemmin.
 

 
Kuvista päätellen joku on nuo irti juottanut ja nostanut koiven ylös reiästä.
 
Pinnaltaan karrelle palaneetkaan vastukset joiden ainoa värikoodi on sysimusta, eivät juotoksistaan irtoa, kuten eivät yleensä kahteen osaan palaneetkaan.
Ainakaan niin ettei jälkiä olisi ympäri piirilevyä.
 
Niin suurta lämpömäärää joka vastuksen kytkentälangan pehmentäisi, ilman piirilevyn palamista ja toisenkin juotoksen irtoamista, ei ole kuvista päätellen läsnä ollut.
 

 
Jones_: E: Näyttääpä muuten tuossa kolmoskuvassa tuo konkankin pää vähän sulaneelta..
 
Konkat näyttäisi vaihdetun, tai ainakin irrotettu ja juotettu kytkentälankojen taiteellisen taittelun jälkeen takaisin.
 
Nuo roiskeet kytkentälangan pistehitsauksessa ovat melko yleisiä heikkolaatuisemmissa konkissa.
Ei yleensä toiminnallista merkitystä ellei irti ole, mutta epäilyttäähän moinen aina.
Raakataan kyllä useimmiten juotosvaiheessa, tässä tapauksessa kaiketi ei ole tunnettu tarvetta.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
Haitannee vahvasti kun speksattukaan ei näemmä kestä.
 
Seuraava tehonkestoltaan suurempi toimisi varmemmin.
 
2W tilasin.
 
Konkat näyttäisi vaihdetun, tai ainakin irrotettu ja juotettu kytkentälankojen taiteellisen taittelun jälkeen takaisin.
 
Voi olla. Orkkiksissa pitäisi kaiketi lukea ENGL, ainakin mitä kuvia katsoo netistä.
 
Engli heräsi kuin heräsikin eloon pienen räpläämisen jälkeen. Tinasin nuo 2W vastukset paikoilleen ja kokeilin ekan kerran laittaa päälle, niin pörähti hetken ja poltti sulakkeen (tässä vaiheessa vielä siis vanhoilla pääteasteputkilla, JJ 6L6GC). Vaihdoin uudet pääteputket (Tungsol 6L6GC) paikoilleen ja kokeilin uuden sulakkeen kera uudestaan tulille ja nyt jäi virrat päällekkin, ilman kummempia meluja. Mittasin Biasit ja testasin vielä soittamalla ja komeasti soi, mitä nyt puol minuuttia sitä päällä pidin.
 
Biasoinnista sen verran, että äkkiseltään näyttäisi olevan biasoitu aika kuumaksi, mikäli laskelmani pitävät paikkansa:
 
-Muuntajan käämien yli menevä resistanssi: 59,8/54,4ohm
-...jännite: 3,14/3,02v
-...--> virta: 52,5/55,5mA
-3-pinnin ja rungon välinen jännite: 427v
-anoditehot: 22,4/23,7w
 
--> Suurin sallittu anodihäviö 30w, eli tästä tuo n. 23W on 78%. Onko laskut oikein? Uraltonen sivujen mukaan "Esim. Engl:ssä on muuntajat niin pienet ettei niitä kannata säätää 70% asti vaan lähemmäs 50%:a maksimi anoditehohäviöstä. " Voisko syynä alunperin olla liian kuuma bias ja siitä aiheutunut muuntajan kuumentuminen? Täytyy huomenna koittaa säätää vähän viileämmäksi..?
 
E: 5881:n max häviö on 20,5W ja trimmereistä on varmaan loppunut varat silloin kesken, kun on siirrytty 6L6:iin, eli tässä yhteydessä on varmaan jotakin vastuksia kolvailtu ja biasoitu sitten noinkin kuumaksi?

Hyvin se tuntus nyt pelittävän. Säädin putket n. 2,15 voltille, eli joku 55% maksimista. Joku modi tohon on tehty, kun tossa kuvassa olevia vastuksia ei netistä löytyvissä kuvissa ole (tuon mustan johdon takana). Onko lie sitten pelkästään kyse biasointiin liittyvistä vastuksista, vai onko tässä modailtu jotain muutakin?
 
http://monkeyt.net/kuvia/screamer3.jpg
 
Kiitos joka tapauksessa vinkeistä, ohjeista ja neuvoista! Onneksi tuli itse rassattua, niin taas oppi jotakin uutta.

Jones_: Hyvin se tuntus nyt pelittävän. Säädin putket n. 2,15 voltille, eli joku 55% maksimista. Joku modi tohon on tehty, kun tossa kuvassa olevia vastuksia ei netistä löytyvissä kuvissa ole (tuon mustan johdon takana). Onko lie sitten pelkästään kyse biasointiin liittyvistä vastuksista, vai onko tässä modailtu jotain muutakin?
 
http://monkeyt.net/kuvia/screamer3.jpg
 
Kiitos joka tapauksessa vinkeistä, ohjeista ja neuvoista! Onneksi tuli itse rassattua, niin taas oppi jotakin uutta.
 
Plussa arvoinen suoritus kun raportoit lopputuleman ihan tänne foorumille asti. Yleensä tänne tullaan vain märisemään ja vittuilemaan ja sitten kadotaan niin kuin se kuuluista pieru sinne Saharaan.
 
Miehen teko!

Progorava: Plussa arvoinen suoritus kun raportoit lopputuleman ihan tänne foorumille asti. Yleensä tänne tullaan vain märisemään ja vittuilemaan ja sitten kadotaan niin kuin se kuuluista pieru sinne Saharaan.
 
Miehen teko!
 
Tämä on kyllä niin totta! Yleinen ilmiö melkein joka foorumilla in the internets!
 
Hienoa, että lähti Engl tulille. Tuo on kyllä mielestäni yksi parhaimman kuuloisia pelejä hintaluokassaan. Varsinkin käytetyissä on hila kohdallaan. Pitäis kyllä joskus hommata taas tuollainen.

No tokkiisa! Screamer ei pääse kyllä soolosoittelussa oikeuksiinsa. Bändin kanssa leikkaa hienosti läpi.