Kitarat: kitarakamat ›

Moro!
 
Suunnittelen kitarakaapin valmistamista, mutta pariin kysymykseen en löytänyt vastausta.. Elikkäs, jos vahvistimen impedanssi on 8 ohm, niin miten tuohon tulee valita kaiuttimet. Siis jos teen vaikka 4 x 12" kaapin?
 
Ymmärrän rinnan ja sarjaankytkemisen jo, mutta miten nuo kytkennät vaikuttavat soundiin?
Jos vahvistimen impedanssi on 8 ohm, niin senhän voi kytkeä 4 x 2 ohmin kaiuttimilla sarjaan tai vastaavasti 2 x 16 ohmin kaiuttimilla rinnankytkentään. Miten tämä kytkentä siis vaikuttaa soundiin vai onko sillä mitään merkitystä?? Kyselee taas yksi tiedoton..
 
Toinen kysymys, soundiin liittyen, rakentaako umpi vai avonainen kaiutinkaappi?

4x12"-kaapissa yksittäisen kaiuttimen impedanssi on lähes poikkeuksetta sama kuin koko kaapin impedanssi, ja kytkentä suoritetaan joko rinnan-sarjaankytkennällä tai sarjaan-rinnankytkennällä. Molemmilla taktiikoilla tulee sama kokonaisimpedanssi. Siispä jos haluat 8 ohmin kaapin, osta neljä 8 ohmin kaiutinta.
 
http://jucciz.com/random/parser-serpar.png
 
Toisessa taktiikassa tehdään kaksi rinnankytkettyä 8 ohmin nippua (à 4 ohmia), jotka kytketään sarjaan: tuloksena 8 ohmin kokonaiskuorma. Toisessa taktiikassa puolestaan tehdään kaksi sarjaankytkettyä 8 ohmin nippua (à 16 ohmia), jotka rinnankytkettynä saavat jälleen aikaan 8 ohmin kokonaiskuorman.
 
Noiden välisistä soundieroista on aika vähän informaatiota: joku on joskus sanonut, että niissä olisi pieni ero (ja varmasti näin onkin), mutta olennaisesti tärkeämpi asia on kaiuttimen valinta.
 
Umpikaapissa soundi on yleisesti ottaen "tanakampi", ts. ainakin alataajuuksia pitäisi tulla enemmän. Yksi vaihtoehto on myös takalevy, joka on useammasta palasta. Tällöin voit kokeilla eri vaihtoehtoja eli avata tarvittaessa osan "luukuista" ja selvittää, miten se vaikuttaa kokonaissoundiin.

Asantala: Moro!
 
Suunnittelen kitarakaapin valmistamista, mutta pariin kysymykseen en löytänyt vastausta.. Elikkäs, jos vahvistimen impedanssi on 8 ohm, niin miten tuohon tulee valita kaiuttimet. Siis jos teen vaikka 4 x 12" kaapin?
 
4 kpl 8 ohmin elementtejä, joista teet kaksi rinnankytkettyä paria, jotka sitten kytket sarjaan. Tai kaksi sarjaankytkettyä paria, jotka sitten kytket rinnan. Molemmissa tapauksissa lopputulos on sama.
 
Ymmärrän rinnan ja sarjaankytkemisen jo, mutta miten nuo kytkennät vaikuttavat soundiin?
Jos vahvistimen impedanssi on 8 ohm, niin senhän voi kytkeä 4 x 2 ohmin kaiuttimilla sarjaan tai vastaavasti 2 x 16 ohmin kaiuttimilla rinnankytkentään. Miten tämä kytkentä siis vaikuttaa soundiin vai onko sillä mitään merkitystä?? Kyselee taas yksi tiedoton..
 
Voi sillä joku teoreettinen ero olla, mutta ei mitään merkittävää. Jos asia kuitenkin vaivaa mieltäsi, ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin kokeilla itse. 2 ohmin kitaraelementtejä tosin voi olla vaikea löytää. Yleensä ovat joko 4, 8 tai 16 ohmisia.
 
Toinen kysymys, soundiin liittyen, rakentaako umpi vai avonainen kaiutinkaappi?
 
Tämä on puhtaasti makuasia, joka ei ratkea kuin itse testaamalla. :) Helpointa on, jos rakennat kaapin, jossa takalevy on vaikka kolmesta osasta, joista yhden saa poistettua. Silloin eroa on helppo testata...

Ihan kun täällä kaikuisi.

Jucciz: Ihan kun täällä kaikuisi.
 
Joo, kunnon kajahdus! :D
 
Tuli pieni viivytys ennenkuin pääsin painamaan lähetä-nappia. Siksi noissa ajoissa on sinänsä aika iso ero...

Ok. Kiitoksia vinkeistä, sekin mietityttää nyt kovasti että mistä materiaalista se boksi kannattaisi valmistaa? Haaskaanko rahani jos rakennan sen jalopuusta, kuten koivu tai tammi? Luin että jotkut valmistaa jopa mdf:stä... luulisi kyllä että tiivis jalopuu soi paremmin kuin muovista puristettu. Tarkoitus on saada hyvät puhtaat lämmin sointiset soundit. Yksi vaihtoehto on tehdä mäntyliimalevystä ja päällystää se jollain kankaalla tms. Hieno tulis kun tekin koivusta ja petsais antiikkisen näköiseksi. Se vaan sitten että do my piss my money down the drain...

Niin...ja vielä, jos teen liimalevystä, niin kummanpaksuuden valitsen 18 mm vai 28 mm?

Asantala: Hieno tulis kun tekin koivusta ja petsais antiikkisen näköiseksi. Se vaan sitten että do my piss my money down the drain...
 
Ja koivu painaa niin helkkaristi. Voihan toki vaikka viiluttaa vanerisen kaapin, mutta jos yhtään pitää roudata niin antiikkipinta saattaa relikoitua liikaakin.
 
18 mm on ihan riittävän jytky materiaalin paksuus.

Mää olen mieltynyt erityisesti mäntykaappeihin, tosin lähinnä 1x12"- ja 2x12"-koossa. Isommat kaapit tehdään yleensä jonkin sortin vanerista.

Asantala: Ok. Kiitoksia vinkeistä, sekin mietityttää nyt kovasti että mistä materiaalista se boksi kannattaisi valmistaa? Haaskaanko rahani jos rakennan sen jalopuusta, kuten koivu tai tammi? Luin että jotkut valmistaa jopa mdf:stä... luulisi kyllä että tiivis jalopuu soi paremmin kuin muovista puristettu. Tarkoitus on saada hyvät puhtaat lämmin sointiset soundit. Yksi vaihtoehto on tehdä mäntyliimalevystä ja päällystää se jollain kankaalla tms. Hieno tulis kun tekin koivusta ja petsais antiikkisen näköiseksi. Se vaan sitten että do my piss my money down the drain...
 
MDF:llä ja muovilla ei ole mitään tekemistä keskenään, se on puukuitulevyä, joka sinällänsä on kyllä kelvannut kaiutinvalmistajille muun äänentoiston saralla vallan hyvin. Kitarakaapiksi ei paras mahdollinen materiaali mutta helppo.
 
Jos käytät siihen jotain kaunista umpipuuta niin materiaalin hinnan tulisi korreloida lopputuloksen ulkonäköä, eli jos käsistä syntyy niin tee pois, jos ei niin käytä jotain muuta.
 
Soundillisesti umpipuukomerosta saa helpommin kumisevan kuin vanerikaapista ja tämä liittyy ihan puhtaasti siihen puun tiheyteen, taajuksien absorbointiin ja kerrannaisiin. Pieniä Hi-Fi kaiuttimia on kiva väkerrellä kaikenlaisista pähkinöistä, tammista, koivuista sun muista, mutta ne käyttäytyvät ihan eri tavalla kuin vaatekaapin kokoinen komootti 4:llä 12":lla.
 
Mun mielestä paksu hyvälaatuinen koivuvaneri on kokolailla parasta shittiä mistä kaappinsa voi rakentaa, se että tekeekö siitä sitten suljetun, avoimen tai jotain siltä väliltä, on puhtaasti makuasia.
 
Ja on niitä komeroita saatu oikein soivia aikaiseksi ihan lastulevystäkin...

Moi.
 
Jucciz: Ihan kun täällä kaikuisi.
 
:)
 
Nettikeskusteluihin tottumattomalle voi todella tuntua tuolle, mutta perus (m)nettiähän moinen on.
Etenkin kun ollaan peruskysymysten äärellä.
 
Hätä saada oma ääni kuuluviin on suunnaton, eikä siinä juuri ole tapana tarkistella josko uusia viestejä on aiheeseen tullut sillä aikaa kun näpyttelee omaksumallaan nopeudella omaa mielipidettään kaiken kansan ihmeteltäväksi.
 
Eipä se vallan tavatonta ole ettei ylipäänsä lueta edes jo ketjuun tulleita -mahdollisesti vuosientakaisia- vastauksia, eikä aina edes ekaa postausta, heitetään pikainen kommentti otsikon perusteella.
 
Turha noista on hämmentyä.
 
T:Samuli

Hätä saada oma ääni kuuluviin on suunnaton, eikä siinä juuri ole tapana tarkistella josko uusia viestejä on aiheeseen tullut sillä aikaa kun näpyttelee omaksumallaan nopeudella omaa mielipidettään kaiken kansan ihmeteltäväksi.
 
No tokkiinsa, just näin. Onhan se kauhea, jos vaikka kaksi ihmistä pistää samanlaisen viestin. Muistaakseni säännöissäkin on, että yksi tietty mielipide per yksi ketju. Anteeksi, lupaan tästä lähtien avata aina toisen selaimen, jolla tarkastan mahdollisesti tulleet uudet viestit, ennen kuin painan lähetä-nappia. Eihän siitä mitään tule, että sokaistuneena rakkaudesta omaan ääneen mennään lähettelemään samanlaisia viestejä. Oi näitä aikoja, nuoriso on pilalla. Anteeksi.
 
Komppaajille antaisin heti bannia. Nehän ne vasta narsistisia ja itserakkaita paskiaisia ovat kirjoittelemalla samaa, vaikka näkevät, että asia on jo virallisesti sanottu. Se on sitä, kun on vaan pakko saada oma ääni kuuluviin, vaikka asia on jo valmiiksi kerrottu. Pöyristyttävää itsensä korostamista.
 
Ja sitten hymiö loppuun, sillä läpändeerostahan elämä on vain ja vitsi vitsi hei. :D

Asantala: Niin...ja vielä, jos teen liimalevystä, niin kummanpaksuuden valitsen 18 mm vai 28 mm?
 
Uskomattoman huonolaatuisia liimapuulevyjä tullut paikoitellen vastaan, ihan arpapeliä kummoisen kikkaran kaupasta kotiin kantaa. Etu- ja takalevyä en ihan helpolla perusedullisesta liimapuulevystä tekisi, vaneri siinä kohtaa parempi.
 
Ainoa asia mikä mulla tässä nyt pistää hälytyskelloja soimaan on tuo kaapin mahdollinen soiminen. Sehän on sinänsä hyvä asia ja toivottava juttu mutta perkules jos kaappi soi hallitsemattomattomasti niin se on kyllä syvältä. Paksumpi materiaali on minun suositukseni mutta perustuu tässä kohtaa vaan ihan tunteeseen, oma valintani olisi vaneri. Mieluummin koivu, toki jos seikkailumieltä löytyy niin ihan havuvanerikin käy mutta siinä on samankaltaista ongelmaa kuin liimapuulevyssä, eli saattaa soida hallitsemattomasti.

Ok, hyvä on, kallistun nyt itsekin vanerin puoleen.. Onko tietoa missä myyvät huipputason kaiutinmerkkejä suomessa? Thomanilla tuntui jotain olevan, mutta merkkejä kuten JBL tai Altec en löytänyt missä oli mun mielestä youtuben testejen perusteella paras kirkas soundi.

Ähh...paskat niitäkään JBL d130ää :iä enää valmistettu jenkkiläisen sivuston mukaan..

Asantala: Ähh...paskat niitäkään JBL d130ää :iä enää valmistettu jenkkiläisen sivuston mukaan..
 
No Uraltonella ainakin on erilaisia kajareita. Ev tms. voisi olla myös vaihtoehto jos haluat neutraalia toistoa.