Kitarat: kitarakamat ›

Sen sammuttaa painamatta ensin se stand-bylle tai jos sen käynnistää kun standby on jo valmiiksi pois päältä? Kuinka riskiä on?

Sammuttaminen stand by:n kautta ei ole mitenkään välttämätöntä. Käynnistäminen sb pois päältä saattaa usein tehtynä lyhentää putkien käyttöikää, mikäli anodijännite on korkea ja tasasuuntaus on toteutettu puolijohteilla.

Sammuttaminen stand by:n kautta ei ole mitenkään välttämätöntä. Käynnistäminen sb pois päältä saattaa usein tehtynä lyhentää putkien käyttöikää, mikäli anodijännite on korkea ja tasasuuntaus on toteutettu puolijohteilla.
 
Mutta siis ei kerrasta voi rikkoa mitään kumpikaan "vahinko"?

Mutta siis ei kerrasta voi rikkoa mitään kumpikaan "vahinko"?
 
Ei pitäisi mennä mitään rikki. Kyllähän melkein kaikille varmaan käy joskus noin.

Ei pitäisi mennä mitään rikki. Kyllähän melkein kaikille varmaan käy joskus noin.
 
OK, kiitti vastauksistasi. Tuossa yksi päivä vain bändiläisten kanssa keskusteltiin asiasta. Nyt on sitten tietoa.

Eihän kaikissa putkareissa edes ole tuota standby-kytkintä. Esim. Laneyn LC15. On noita paljon muitakin mutta en muista, enkä viitsi alkaa arvailemaan.

Sen sammuttaa painamatta ensin se stand-bylle tai jos sen käynnistää kun standby on jo valmiiksi pois päältä? Kuinka riskiä on?
 
Styrkari kannattaa aina käynistettäessä pistää ensin stand-by asentoon vähintään minuutin ajaksi ennenkuin pistää standby:n pois päältä ja alkaa soittamaan. Tällöin putket ehtivät lämmetä ennenkuin ne joutuvat töihin. Säästää putkien ikää.
 
Kun sammutat styrkkarin, on oikeastaan yksi hailee jos ensin pistät standby-asentoon tai et. Yksi etu on siinä että sammuttaa suoraan ilman että laitat standby-asentoon, ja se etu on että konkat tyhjenevät eikä niihin jää jännitettä.
 
Muista aina vääntää volumet nollaan ennekuin sammutat, niin ei tule turhia kajarintappo-pamauksia.

Omasta vahvistimestani kuuluu vielä jonkin aikaa pörinää senkin jälkeen kun on powerit laittanut pois. Yleensä jostain kumma syystä pörinä tuntuu lakkaavan nopeammin jos ensin laittaa standbyn.

Omasta vahvistimestani kuuluu vielä jonkin aikaa pörinää senkin jälkeen kun on powerit laittanut pois. Yleensä jostain kumma syystä pörinä tuntuu lakkaavan nopeammin jos ensin laittaa standbyn.
 
Vilkkuuko sun power-nappulan sisällä se lanka kun laite on pois päältä..?

Ei käy vahinkoa, kuten tuossa jo todettiinkin. Standbyn käyttämättä jättäminen itseasiassa jättää pois yhden putkia kuluttavan jännitevaihtelun. Soittamista toki ei heti vahvistimen päälle napsauttamisen jälkeen ole suositeltavaa aloittaa. Tätä en itsekään tietäisi, ellen olisi jokunen aika sitten keskustellut erään putkivahvistimia keräilevän ja niitä kunnostavan henkilön kanssa. Hän itse suosii putkivahvistimen päälle/kiinni laittamista standby valmiiksi pois kytkettynä.

Vilkkuuko sun power-nappulan sisällä se lanka kun laite on pois päältä..?
 
Mikä lanka... ei tietääkseni. Power u ppelista katoaa valo heti kun katkaisijan kääntää of-asentoon... kanavan merkkivalot sensijaan palavat hetken hieman kauemmin sammuttamisen jälkeen, mutta ääntä kuuluu kait sitäkin kauemmin.
Ajattelisin että tuo on vahvistimen ominaisuus... onhan se sentään paljon miellyttävämpää kuin joidenkin vahvistimien samutettassa päästämä pamahdus.

Se pamahdus joka ei kuulosta juuri miltään on sähköisesti rankka kokemus kaiuttimille ja saataa rikkoa elementin ripustukset, joten niitä kannattaa vältää kuin ruttoa.

Standbyn käyttämättä jättäminen itseasiassa jättää pois yhden putkia kuluttavan jännitevaihtelun.
 
Onkohan näin? Minulla ainakin on lukemani perusteella vahva _olettamus_ , jotta vahvaria päälle kytkettäessä, putkiin "sattuu" kahdestikin, jos täysi käyttöjännite kytketään suoraan päälle.
 
http://195.178.239.50/ax84/media/ax84_m35.pdf
 
Esimerkiksi tuosta manuaalista löytyy sivulta 13 (Power supply) tekninen selostus siitä, mitä tapahtuu.
 
Tarpeeksi monissa putkivahvistimien käyttöohjeissa yms. huomautetaan myös standby:n käytöstä, etten usko sen olevan aivan turha keksintö, jolla vaivata soittajia. Nykyään taloustietoisina aikoina, valmistajat tuskin edes asentaisivat niitä laitteisiinsa, jollei niillä ole mitään merkitystä?
 
Soittamista toki ei heti vahvistimen päälle napsauttamisen jälkeen ole suositeltavaa aloittaa.
 
Miksei? Kunnollisesti esilämmitetyllä vahvistimella aloitetaan soittamaan heti kun halutaan, näin se homma mielestäni toimii. Jos standby-katkaisin löytyy, käytetään sitä oikein, tällöin liian aikaisin soittamista ei voi aloittaa. Tuollainen "ei käytetä standbyta, mutta muuten vain venataan" periaate kuulostaa ainakin minulle todella hassulta. Jos standbyn käytölle ei ole perusteita, missä ovat perusteet tuolle venailulle?
 
Vähemmän tiedossa oleva asia lienee se, että kunnollista luukuttamista ei kannata aloittaa heti kun vahvari on käyttövalmiina. Riippuen kaiutinelementtien materiaalista ja käyttöolosuhteista, ne vaativat oman hiljaisilla voluumeilla lämmittelynsä myös.
 
http://vintageamps.com/PlexiPalaceU … ?ubb=get_topic;f=12;t=002044#000000
 
Mies tietänee muutaman yksityiskohdan kaiuttimista, ja em. selittäisi jopa erinäisiä kaiuttimien hajoamisia varsin loogisesti. Eri asia on, jaksavatko kaikki näin tehdä.
 
Hän itse suosii putkivahvistimen päälle/kiinni laittamista standby valmiiksi pois kytkettynä.
 
Pois kytkeminen onkin sitten asia erikseen. Mutta tuosta päälle kytkemisestä haluan nähdä sitten toisenlaista faktaa, jos sellaista on. Olenko elänyt harhassa vuosikausia, sitä tässä kyselen?

Onkohan tuollaseen Peaveyn classic 30 jossa siis stanby-kytkintä ei oo, mahollista kyhätä sellanen?
Onko joku tehnyt ja onko iso homma. Mikä se periaate on?

Omasta vahvistimestani kuuluu vielä jonkin aikaa pörinää senkin jälkeen kun on powerit laittanut pois. Yleensä jostain kumma syystä pörinä tuntuu lakkaavan nopeammin jos ensin laittaa standbyn.
 
Kysymys on siitä että vahvistin käyttää loppuun suodinkondensaattoreihin varastoituneen energian. Kun laittaa ensin standbylle, tyhjenevät konkat nopeammin, koska putket pysyvät kuumina päällä olevien hehkujen ja sen mahdollistaman suuremman anodivirran ansiosta. Vrt. vanha putkiradio, jossa ei todellakaan ole standby:tä, ja mekkala alkaa kuulumaan pikkuhiljaa putkien lämmetessä.

Kun laittaa ensin standbylle, tyhjenevät konkat nopeammin, koska putket pysyvät kuumina päällä olevien hehkujen ja sen mahdollistaman suuremman anodivirran ansiosta.
 
Eivätkös suodinkonkat tyhjene nimenomaan nopeammin, kun käännetään suoraan käyttöjännite pois päältä, eikä väännetä ensin standby:lle?
 
Näin jopa nimenomaan suositellaan, jos aikoo kurkistella vahvarinsa sisälle. Silloinkin toki ehdotetaan odottamaan tarpeeksi kauan ja tarkastamaan/purkamaan jäljelle jäänyt jännite.
 
Standby:n kautta sammuttamista pidetään kyllä putkille terveellisempänä, mutta silloin suodinkonkkien jännite ei pääse johtumaan putkien kautta nopeasti pois.

Onkohan näin? Minulla ainakin on lukemani perusteella vahva _olettamus_ , jotta vahvaria päälle kytkettäessä, putkiin "sattuu" kahdestikin, jos täysi käyttöjännite kytketään suoraan päälle.
 
Tämä on minunkin olettamukseni ollut jo sen yli 15 vuotta mitä mulla noita putkivahvistimia on käytössä ollut , ja edelleen tuon käymäni keskustelun jälkeen yhä lämmitän standby päällä putket ennen soiton aloittamista. Tämän antamasi linkin luettuani näin teen jatkossakin, mutten voi myöskään täysin epäillä tämän mainitsemani henkilön tietämystä, joka käsitykseni mukaan on laaja putkivahvistimien alalla. Tai sitten olen olen ymmärtänyt keskustelun jonkin osan väärin... Ovatko ne putkivahvistimet Laneyllä, Sundownilla ja joillain muillakin, jotka ovat standbyttomia putkivahvistimia, millä tavalla poikkeavia näistä joita pitäisi standby päällä lämmittää?
Ja kuinka kovasti sitten näiden putkiin "sattuu" lämmittämättömänä päälle laittaminen? Kiitos linkistä!
 
Vähemmän tiedossa oleva asia lienee se, että kunnollista luukuttamista ei kannata aloittaa heti kun vahvari on käyttövalmiina. Riippuen kaiutinelementtien materiaalista ja käyttöolosuhteista, ne vaativat oman hiljaisilla voluumeilla lämmittelynsä myös.
 
http://vintageamps.com/PlexiPalaceU … ?ubb=get_topic;f=12;t=002044#000000
 
Mielenkiintoinen linkki tuo kaiutinelementtejä koskeva, ei ole koskaan käynyt mielessäkään moinen.

Kas vain, samaa mieltähän tästä ollaan SininenIII kanssa.
 
Ovatko ne putkivahvistimet Laneyllä, Sundownilla ja joillain muillakin, jotka ovat standbyttomia putkivahvistimia, millä tavalla poikkeavia näistä joita pitäisi standby päällä lämmittää?
 
Vaikuttava ero mikä tulee äkkiseltään mieleen, on mahdollinen putkitasuri. Putkitasasuuntaajahan joutuu itse ensin "lämpenemään", ennen kuin se antaa täyttä höökiä eteenpäin, joten toimii tavallaan loiventavana puskurina välissä.
 
Jonkinmoisia "hidastus" virityksiäkin on toki putkivahvaimille tehty, en tiedä kuinka paljon löytyy sitten kitaravahvainkäytössä. Esimerkkiä vaikkapa tuolta:
 
Hellävarainen käynnistys
http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolonen/hifi/taneli/taneli.html
 
Ja kuinka kovasti sitten näiden putkiin "sattuu" lämmittämättömänä päälle laittaminen?
 
Tuotapa onkin sitten vaikeampi hahmottaa. Omakohtaisesti ei minulta ainakaan sellaista kokemusta/tarkkaa tietoa löydy, joten lukemaansa ja kuulemaansa on täytynyt luottaa. Vaan onkos sillä tosiaan loppuviimein NIIN suurta merkitystä?
 
Nykyiset putket eivät liene kestävyydeltään (lähellekään) samaa luokkaa kuin vanhat aikoinaan, joten varmuuden maksimointi käy kyllä herkästi mielessä. Eipä tuo niin kauaa lisäodottelua tee, kun käynnistää hiljaisilla tulilla. ;)
 
edit:
http://vintageamps.com/PlexiPalaceU ... ?ubb=get_topic;f=12;t=002044#000000

Mielenkiintoinen linkki tuo kaiutinelementtejä koskeva, ei ole koskaan käynyt mielessäkään moinen.
 
Eipä ole tosiaan itsellekkään tuttua, ennen kuin sattumalta tuohon törmäsin tuolla plekipalatsissa.
 
Tämä DunxB on ollut aiemmin töissä Celestionilla, ja tietämyksen määrä näkyy kyllä hänen vastauksistaan kaiutinaiheisiin. Vielä Celestionilla työskennellessään häntä nimenomaan kiellettiin kirjoittamasta mihinkään foorumeihin, rajoitus jota hänellä ei enää ole.
 
Välillä tulee mieleen, kuinka paljon todella mielenkiintoista tietoutta ja kokemusta eri aloilta onkaan olemassa, mutta "suuri yleisö" ei pääse siihen osalliseksi.