Kitarat: kitarakamat ›

Onkohan kukaan tietoinen, millon noi behringerin sivuilla olevat halppispedaalit tulee Thomanille tai jonnekkin muualle myyntiin??

Onkohan kukaan tietoinen, millon noi behringerin sivuilla olevat halppispedaalit tulee Thomanille tai jonnekkin muualle myyntiin??
 
ei vissiin ikinä

Soundatasta sanottiin että toukokuussa tulisi ainakin se BDI21 heille myyntiin. Luulisi että ne muutkin stombit samoihin aikoihin.

Toivottavasti tulee.
Halvoille speduille löytyy aina käyttöö.

Onko jotain muutakin kuin halpis Behringeriä?

Onko jotain muutakin kuin halpis Behringeriä?
 
Joo T-tuotteita.

Joo T-tuotteita.
 
Ne onkin, vastoin parenpaa tietoa, halpiksia.

http://www.behringer.com/UC100/index.cfm?lang=ENG
 
Onkos näistä ulkoasu muuttunut sitten viime aiheesta keskustelun?
Muistaakseni muistutti enemmän Bosseja jokin aikaa sit. Vai tekeekö muistini tepposet?

http://www.behringer.com/UC100/index.cfm?lang=ENG
 
Onkos näistä ulkoasu muuttunut sitten viime aiheesta keskustelun?
Muistaakseni muistutti enemmän Bosseja jokin aikaa sit. Vai tekeekö muistini tepposet?
 
Jäivät "yllätyksekseen" kiinni siitä.

Jäivät "yllätyksekseen" kiinni siitä.
 
Veikkaan että kyseessä oli tahallinen "mainoskikka".
Meinaan nuo uudet muotoilut tuli TODELLA nopeasti sen jälkeen kun jäivät kiinni... etteivät vaan olisi olleet jo valmiina? :)
On meinaan aika nerokas tapa mainostaa... olivat todella monen huulilla ja tapeteilla tuo asia silloin julkaisun alla.
 
Itse ainakin meinaan ostaa useamman noita laatikoita ja jos ne osoittautuvat hyviksi... siirrän rojut vaan hammondin laatikoihin ja vaihdan kytkimeksi jonkin dtdp:n tai vastaavan. Ei meinaan ole paha hinta joku 23e (listahinta) jostain säristimestä. Veikkaan että noiden spedujen myötä Boss ja DigiTech joutuvat myös hinaamaan hintaa alaspäin. Ainakin toivon näin. Tällöin se palvelee ainakin muusikkoa ja toivottavasti kauppiastakin menekin kasvaessa!!!

Veikkaan että noiden spedujen myötä Boss ja DigiTech joutuvat myös hinaamaan hintaa alaspäin. Ainakin toivon näin. Tällöin se palvelee ainakin muusikkoa ja toivottavasti kauppiastakin menekin kasvaessa!!!
 
Eihän Mersujenkaan hinta laske, vaikka Skodaa myydään halvalla.
 
Tai ehkä pikemminkin niin, että eiväthän länsiautojen hinnat laskeneet, vaikka idässä tehtiin kopioita.
 
Laatutuotteen hintaa ei voi laskea alas loputtomiin, koska sen valmistaminen maksaa, sen suunnittelemiseen käytetään miestyövuosia enemmän, komponentit maksavat ja ennen kaikkea kuluttajan luottamus esim. Bossin tuotteita kohtaan laskee, jos ne maksaisivat 20e. Se on ihan psykologinen juttu, monesti sopivan korkea hinta luo kuvan laadusta. Toki usein näin onkin, mutta ei aina.
 
Behkulla on helppo polkea hintoja, kun siitä tuotantoketjusta on se tuotekehityksen osuus minimoitu ja kaikessa oikaistaan. Valintakysymys onkin, haluaako luottaa sellaisiin tuotteisiin esim. keikalla. En minä uskaltaisi.
 
Markkinointi on hassua.

Eihän Mersujenkaan hinta laske, vaikka Skodaa myydään halvalla.
 
Kyllä aika kova hintataistelu on välillä autokaupoillakin. Otetaan lähemmät vertailukohteet, esim. Audi vs. BMW, tai vaikka Toyota vs. Nissan... kyllä sitä hintaa vähän fiksaillaan sen suhteen mikä on "pahin kilpailija"... Skoda ei ehkä ole Mersun pahin kilpailija tässä tapauksessa.
 
Tai ehkä pikemminkin niin, että eiväthän länsiautojen hinnat laskeneet, vaikka idässä tehtiin kopioita.
 
Eikö? Kyllä Opel ainakin laski hintojaan kun markkinoille alkoi ilmestyä samassa luokassa kilpailevia versioita jaappaniasta. Toyota Corollan ja Opel Astran välillä on kovaakin kisaa.
 
Laatutuotteen hintaa ei voi laskea alas loputtomiin, koska sen valmistaminen maksaa, sen suunnittelemiseen käytetään miestyövuosia enemmän, komponentit maksavat ja ennen kaikkea kuluttajan luottamus esim. Bossin tuotteita kohtaan laskee, jos ne maksaisivat 20e.
 
Laatuhan ei ole verrannollinen suoranaisesti hintaan. Halvallakin voi saada laatua, ja miksei Boss voisi muokata koko ajattelutapaa uusiksi? =)
 
No mutta, monessa Bossin tuotteessa tuo tuotekehittely on päättynyt jo vuosia sitten. Esim. joku Blues Driver tai vaikka MT-2. Komponentit eivät maksa juuri mitään näille isoille valmistajille jotka tilaavat miljoona kappaletta jotain transistoreja tms. Nykymaailman tapa on vain "tehdä mahdollisimman paljon rahaa, mahdollisimman halvalla"... eli minimoidaan kustannukset ja maksimoidaan voitto. Kyllähän jonkun pampun pitää joka kesä saada uusi edustusauto =)
 
Se on ihan psykologinen juttu, monesti sopivan korkea hinta luo kuvan laadusta. Toki usein näin onkin, mutta ei aina.
 
Tämä on totta... kuka uskaltaa ostaa Ferrarin jos se maksaa 10000e?
 
Behkulla on helppo polkea hintoja, kun siitä tuotantoketjusta on se tuotekehityksen osuus minimoitu ja kaikessa oikaistaan.
 
Kyllä Behringerilläkin jonkinlainen "tuotekehittely"-porukka varmasti on. Voihan se olla että ostavat kilpailijoiden tuotteita ja näpsäkästi kopioivat niiden skeemat tms. mutta työtunteja sitä sinnekin menee.
 
Valintakysymys onkin, haluaako luottaa sellaisiin tuotteisiin esim. keikalla. En minä uskaltaisi.
 
No, toki laitteita pitää testata. En minäkään mitään efektiä suoraan uudenkarheena laatikosta repäse ketjuun ennen keikkaa :) Turha spekuloida tästä kun kukaan ei vielä tiedä millaista "laatua" nuo Behet ovat. Mitäpä jos ne on samaa laatua saundiltaan ja kestävyydeltään esim. uuteen lootaan siirrettynä kuin Bossit??? Oletko siinä vaiheessa valmis luottamaan? Vai onko kyseessä sittenkin vain tämä anti-halpis ja anti-behringer ajattelutapa?
 
Markkinointi on hassua.
 
Jep... ja Behringer säästää siinä huomattavasti kun tuotteista aiheutuva kohu mainostaa niitä ilmaiseksi. :)
 
EDIT: pitää muistaa että halpiskamojen myötä moni aloitteleva muusikko pääsee kokeilemaan efektejä kohtuu edullisesti. Olisipa asiat olleet samoin aikanaan kun itse aloittelin. Olisi ollut todella mukava saada hieman edes reverbiä tai erilainen särösaundi omasta 10W ibanezin vahvarista, jossa ei siis ollut reverbiä.

Eikö? Kyllä Opel ainakin laski hintojaan kun markkinoille alkoi ilmestyä samassa luokassa kilpailevia versioita jaappaniasta. Toyota Corollan ja Opel Astran välillä on kovaakin kisaa.
 
Tarkoitin ihan itäautoja ja NL:n meininkiä :)
 
Laatuhan ei ole verrannollinen suoranaisesti hintaan. Halvallakin voi saada laatua, ja miksei Boss voisi muokata koko ajattelutapaa uusiksi? =)
 
Miksi muokkaisi, kun nykyinen systeemikin toimii. Ja oikeasti: jossakin se alaraja laadun hinnallekin tulee, ei voi tinkiä kaikesta. Paitsi jos antaa muiden tehdä työt...
 
No mutta, monessa Bossin tuotteessa tuo tuotekehittely on päättynyt jo vuosia sitten. Esim. joku Blues Driver tai vaikka MT-2. Komponentit eivät maksa juuri mitään näille isoille valmistajille jotka tilaavat miljoona kappaletta jotain transistoreja tms. Nykymaailman tapa on vain "tehdä mahdollisimman paljon rahaa, mahdollisimman halvalla"... eli minimoidaan kustannukset ja maksimoidaan voitto. Kyllähän jonkun pampun pitää joka kesä saada uusi edustusauto =)
 
No, se on yritystoimintaa, sen idea on tuottaa maksimaalinen voitto ja luoda jatkuvuutta. Kun noita perustuotteita myydään normaalihinnoilla, ei ole mitään syytä laskea hintoja, niiden tuotoilla maksetaan katsos niiden uusien tuotteiden tuotekehitystäkin. Eivät firmojen tuotteet ole yksinäisiä susia, jotka syövät itse tuottamansa rahat, kyllä ne kaikki sinne samaan kirstuun menevät...
 
Kyllä Behringerilläkin jonkinlainen "tuotekehittely"-porukka varmasti on. Voihan se olla että ostavat kilpailijoiden tuotteita ja näpsäkästi kopioivat niiden skeemat tms. mutta työtunteja sitä sinnekin menee.
 
No tietysti. Mutta tuo työtuntien ja innovatiivisten ihmisten määrän tarve on selkeästi pienempi kuin Bossilla. Mutta ei Behku noita tuotteitaan kykenisi tekemään, jollei Bossilla olisi tehty töitä ensin. Mielestäni se on epäeettistä ja teen kulutusratkaisuni sen mukaan. Tehkööt muut miten haluavat.
 
Turha spekuloida tästä kun kukaan ei vielä tiedä millaista "laatua" nuo Behet ovat. Mitäpä jos ne on samaa laatua saundiltaan ja kestävyydeltään esim. uuteen lootaan siirrettynä kuin Bossit??? Oletko siinä vaiheessa valmis luottamaan? Vai onko kyseessä sittenkin vain tämä anti-halpis ja anti-behringer ajattelutapa?
 
No, en vain ole yhtään kertaa vielä voittanut ostamalla halpistuotteita, missään asioissa. Ylikalliit putiikkipedaalit ja muutkin luksustuotteet erikseen, mutta yleensä laadusta pitää maksaa, ihan omakohtaisen kokemuksen perusteella. Niin vaatteissa, ruoassa, huonekaluissa, elektroniikassa kuin soittimissakin. Ei minulla ole halua testata ja ottaa riskejä, mieluummin otan yleisesti hyväksi havaitun ja luotettavan tuotteen kuin jonkin halvemman, josta ei voi tietää.
 
Niin toimii ihminen.
 
Jep... ja Behringer säästää siinä huomattavasti kun tuotteista aiheutuva kohu mainostaa niitä ilmaiseksi. :)
 
Juu, mutta ei tuo julkisuus ole mielestäni hyvää, mutta kaipa Behkun julkisuuskuva onkin sitten kaikkea muuta kuin reilua ja eettistä liiketoimintaa tavoitteleva...

Miksi muokkaisi, kun nykyinen systeemikin toimii. Ja oikeasti: jossakin se alaraja laadun hinnallekin tulee, ei voi tinkiä kaikesta. Paitsi jos antaa muiden tehdä työt...
 
Toki, alaraja on viimeistään se että yritys rupee maksamaan muille että käyttävät tuotteita :) Laatu syntyy siitä, että tuotteet valmistetaan huolella, ne suunnitellaan ja testataan, mutta miksi Boss tai kukaan muukaan panostaisi siihen, jollei kilpailua olisi? Kilpailu markkinoilla on erittäin hyvä kannustin tässä asiassa.
 
No, se on yritystoimintaa, sen idea on tuottaa maksimaalinen voitto ja luoda jatkuvuutta.
 
Näinpä... mielestäni nykyään mennään vain tässäkin ääripäihin. Kaikista pahin tilanne syntyy monopoli-asemasta, ja siksi siis toivon että markkinoille syntyy kilpailua.
 
Kun noita perustuotteita myydään normaalihinnoilla, ei ole mitään syytä laskea hintoja, niiden tuotoilla maksetaan katsos niiden uusien tuotteiden tuotekehitystäkin. Eivät firmojen tuotteet ole yksinäisiä susia, jotka syövät itse tuottamansa rahat, kyllä ne kaikki sinne samaan kirstuun menevät...
 
Kenen kirstuun? Veikkanpa että noiden laitteiden hinnassa on aika paljon ilmaa, joka siis tuo ne miljoonavoitot firmalle. Siihen päälle kun lykätään vielä distribuutioketjun aiheuttamat kustannukset, niin pedaalin hinnassa onkin yllättäen 2 pohjatonta kirstua odottamassa valuuttavirtaa. Sinne pohjattomaan kuiluun katoaa suuri osa yrityksen varoja. Ja puhun nyt siitä mitä jää palkkojen, tuotannon, markkinoinnin ja "muiden kulujen" jälkeen jäävästä osasta.
 
No tietysti. Mutta tuo työtuntien ja innovatiivisten ihmisten määrän tarve on selkeästi pienempi kuin Bossilla.
 
Onko tästä olemassa jotain faktaa, vai onko tämä vain arvio? Mistä sitä tietää vaikka Behringerillä on 100 ihmistä kopioimassa muiden laitteita (valmistajiahan on niin monia) ja Bossilla hommasta vastaa joku 20-30 ihmisen special-porukka josta löytyy eri alojen asiantuntijoita ja insinöörejä??
 
Noh, arvuuttelua tuo on, eikä minulla ainakaan ole mitään faktoja esittää kummankaan (tai oikeastaan minkään) lafkan työvoimasta. Automatisoidut tuotantolinjat nuo värkit väsää kuitenkin :)
 
Mutta ei Behku noita tuotteitaan kykenisi tekemään, jollei Bossilla olisi tehty töitä ensin. Mielestäni se on epäeettistä ja teen kulutusratkaisuni sen mukaan. Tehkööt muut miten haluavat.
 
Itse arvostan myös perinteitä enkä pidä lainkaan Behringerin tavasta hoitaa asioita. Arvostan silti kilpailua ja sitä, että musiikkilaitteita valmistavat firmat palvelevat muusikkoja, eikä sitä rahakirstunvartijaa :)
 
Itse olen kovin ihastunut noihin Jim Dunlopin ja MXR:n tuotteisiin, ja vintage-puolelta EHX on lähellä syräntä. En silti koe Behringeriä näille valmistajille uhkana, vaan kilpailun lisääjänä.
 
No, en vain ole yhtään kertaa vielä voittanut ostamalla halpistuotteita, missään asioissa.
 
Ai, minä ostin Behringerin kuulokkeet, maksoi muistaakseni 20e ja ovat olleet aktiivisessa käytössä yli vuoden ja hyvin ovat kestäneet. Eivät ole mitään studiotasoa, mutta niissä on silti hyvä saundi ja niiden kanssa pelailee pelejä ja kattelee telkkaria öisin kun ei halua kauniimpaa puoliskoa häiritä.
 
Ylikalliit putiikkipedaalit ja muutkin luksustuotteet erikseen, mutta yleensä laadusta pitää maksaa, ihan omakohtaisen kokemuksen perusteella. Niin vaatteissa, ruoassa, huonekaluissa, elektroniikassa kuin soittimissakin. Ei minulla ole halua testata ja ottaa riskejä, mieluummin otan yleisesti hyväksi havaitun ja luotettavan tuotteen kuin jonkin halvemman, josta ei voi tietää.
 
Rakkaalla äidillä on vuoden '88 Toyota Carina II ja tuossa autossa ei ole ollut mitään vikaa koskaan. Öljyt on vaihdettu säännöllisesti, samoin muita "kuluvia osia" kuten esim. jarrupalat on toki vaihdettu. Huomattavasti enemmän ongelmia on ollut saman vuotisissa, kalliimmissa BMW:ssä, Audissa, Mersuissa jne jne. Tämä nyt vain esimerkkinä.
 
Juu, mutta ei tuo julkisuus ole mielestäni hyvää, mutta kaipa Behkun julkisuuskuva onkin sitten kaikkea muuta kuin reilua ja eettistä liiketoimintaa tavoitteleva...
 
Huonokin julkisuus on julkisuutta... hyvänä (tai siis huonona) esimerkkinä Matti Nykänen :)
 
Behringer on reilu kuluttajille, mutta valmistajille ei. Pitää katsoa hommaa kummaltakin puolelta. Itse en tue heidän "politiikkaa" mutta toki olen valmis kokeilemaan tuotteita.

Here we go again!
 
Kenen kirstuun? Veikkanpa että noiden laitteiden hinnassa on aika paljon ilmaa, joka siis tuo ne miljoonavoitot firmalle.
 
Tämä tuntuu olevan yleinen käsitys m.netissä lähes kaikista suurista merkkivalmistajista. Gibson/Fender/Marshall/jne. tekee ihan sikana voittoa ja niiden tuotteissa on sairaasti ilmaa... M.netin juttuja lukemalla voisi luulla, että eräiden yritysten liikevoitto on suuruusluokkaa satoja prosentteja. Ostakaa niitä osakkeita hyvät ihmiset! Helposti rikastutte.
 
Rakkaalla äidillä on vuoden '88 Toyota Carina II ja tuossa autossa ei ole ollut mitään vikaa koskaan. Öljyt on vaihdettu säännöllisesti, samoin muita "kuluvia osia" kuten esim. jarrupalat on toki vaihdettu. Huomattavasti enemmän ongelmia on ollut saman vuotisissa, kalliimmissa BMW:ssä, Audissa, Mersuissa jne jne. Tämä nyt vain esimerkkinä.
 
Mitä yrität tällä kattavalla tilastokatsauksella meille kertoa?

Tämä tuntuu olevan yleinen käsitys m.netissä lähes kaikista suurista merkkivalmistajista. Gibson/Fender/Marshall/jne. tekee ihan sikana voittoa ja niiden tuotteissa on sairaasti ilmaa... M.netin juttuja lukemalla voisi luulla, että eräiden yritysten liikevoitto on suuruusluokkaa satoja prosentteja. Ostakaa niitä osakkeita hyvät ihmiset! Helposti rikastutte.
 
Puolestaan voisi kysyä mitä sinä tällä erittäin huonolla sarkasmilla yrität tavoitella. Ei nuo firmat ihan plusmiinusnolla-budjetilla firmojaan kuitenkaan pyöritä. Kyllä niiden liikevaihto ja tuotto on varmasti sitä luokkaa että voidaan puhua siitä, että tuotteiden hinnassa on myös ilmaa. Ja tuossa aikaisemmin fortune mainitsi myös elektroniikka yms yms. Tässä onkin kysymys nyt mielipiteistä ja näkemyksistä. Absoluuttista oikeaa tai väärää ei ole mitä sinä tunnut kovasti metsästävän jokaisessa threadissa ja lähes jokaisella kirjoituksellasi.
 
Mitä yrität tällä kattavalla tilastokatsauksella meille kertoa?
 
Voidaan sitä ottaa kattavampikin otos. Mainitsin vain yhden esimerkin. TM:ää ja Tuulilasia lukemalla sinäkin voisit ehkä oppia kyseisestä aiheesta jotain. He ovat tilastoineet näitä asioita, lehtien numeroita en muista ulkoa valitettavasti.
 
EDIT: en tiedä miten tämä topikkiin liittyi mutta ilmeisesti kyseisellä henkilöllä on tarve päteä aiheesta kuin aiheesta. Pyydän anteeksi off-topikointia tässä.

'88 Toyota Carina II
 
Mitä yrität tällä kattavalla tilastokatsauksella meille kertoa?
 
Mahdollisesti: "'88 tojota carina kakkonen on, autoista ehkä voittamaton!"
 
Oma kantani Behringerin tuotteisiin on sama kuin mihin tahansa suoraan kopiointiin, niitä en ostaisi. Säästän mieluummin sen verran kauemmin, että on varaa ostaa alkuperäinen.

Mahdollisesti: "'88 tojota carina kakkonen on, autoista ehkä voittamaton!"
 
Ei vaan, että tilastollisesti ja oman kokemuksen kautta toyota on ollut tekniikaltaan luotettavampi kuin moni muu. Se on hyvä että osataan lukea rivien välistä. Jollei muuten pysty pätemään niin sitten nokitaan kirjoitusasua. Tämä on se kuuluisa m.netin tapa jolla asioita on tapa käsitellä tällä foorumilla.
 
Oma kantani Behringerin tuotteisiin on sama kuin mihin tahansa suoraan kopiointiin, niitä en ostaisi. Säästän mieluummin sen verran kauemmin, että on varaa ostaa alkuperäinen.
 
Jep, jokaisen päätettävissä ja minä ainakin kunnioitan mielipidettäsi. Toisille sillä ei vain ole väliä onko kädessä Tokain LS vaiko Gibson LP :)
 
EDIT: Behringerin tapa olisi aivan ok, jos he valmistaisivat kopio-tuotteita lisenssillä. Silloin heidän toimintaan voisi samaistua varmaan jokainen. Esim. Squierin tai Epiphonen tapaan... ja eikös Jen valmistanut lisenssillä Dunlopin speduja kasvaneen kysynnän takia tms? Korjatkaa jos olen väärässä.

Ei vaan, että tilastollisesti ja oman kokemuksen kautta toyota on ollut tekniikaltaan luotettavampi kuin moni muu. Se on hyvä että osataan lukea rivien välistä. Jollei muuten pysty pätemään niin sitten nokitaan kirjoitusasua. Tämä on se kuuluisa m.netin tapa jolla asioita on tapa käsitellä tällä foorumilla.
 
Se on just sitä itteesä aina. Eipä siinä, tuleehan tuota itsekkin aika usein harrastettua. :o Ootte Fortune ja sinä kyllä kovasti jaksanu kirjotella.. :)
 
Mutta kyllä minä ainakin noita Behringerejä aion testata. Luulisi nyt jotain kestävän kuitenkin. Mutta tesmimällähän se vaan selvii. Kokeillaan kunhan ilmestyy..

Oma kantani Behringerin tuotteisiin on sama kuin mihin tahansa suoraan kopiointiin, niitä en ostaisi. Säästän mieluummin sen verran kauemmin, että on varaa ostaa alkuperäinen.
 
On se vaan tyhmää maksaa liikaa, niinkuin Gigantin mainoksessa sanotaan :D
Onhan se toki reilua Bossia kohtaan tukea heidän tuotteitaan, mutta mielumminhan monet sen halvemman vaihtoehdon ostaa, jos kerran on sama pedaali erivärisessä kuoressa. Jos Behringar osaa valmistaa ne edullisemmin, niin miksi ei?
Taitaa olla psykologinen juttu, mutta kyllä minustakin tuntuu että Behringerit ovat huonompaa laatua. Saattaa johtua siitä että ne ovat kalliimpia, niin kuin myös siitä että kaikki maailman starat käyttää Bossia, ja Bossilla on hyvä maine. Mitenköhän olis jos joku Steve Vai käyttäisi ihan julkisesti Behringerin halpiskamoja keikalla :D näin ei taas varmaan käy, koska ei hänellä (tai muilla 'staroilla') oo mitään tarvetta käyttää halpoja kamoja (heidän tuloillaan), kun voi käyttää niitä tuttuja turvallisia Bosseja.
 
Mulla on vaikeeta sanoa tästä mitään mielipidettä, kyllähän Behringerin halpispedaalit ovat kopioita Bossin tuotteista, mutta toisaalta niin eihön tässä mitään köyhiä riistetä, ja mielestäni kitarakamat ovat yleisesti katsottuna aika kalliita. Kyllä minua kiinnostaa esim. wah-pedaalin osto nykyistä halvemmilla hinnoilla.