Kitarat: kitarakamat ›

Ongelman kanssa paininunut muutamankin eri putkinupin kanssa, mutta tyydyttävää ratkaisua tuntuu olevan hankala löytää. Eli lyhyesti kuvattuna, puhdas kanava tuppaa helposti säröytymään tai ei pysy tarpeeksi puhtaana vaikka kuinka yrittäisi ruuvata.
 
Nykyinen putkinuppi on Englin Savage josta pidän kyllä muuten todella paljon. Säröpuoli potkii todella hyvin ja voimakkaasti, mutta puhdas kanava ei jostain syystä tunnu pysyvän puhtaana.
 
Tiedostan toki, että myös kitaran mikit vaikuttavat tähän ja toisella kepillä cleanit pysyvätkin hieman paremmin puhtaana kuin toisella. Onkohan asiaan jotain muuta ratkaisua kuin vain pelata mikkien kanssa? Toimisikohan clean boosti ongelmaan vai tulisiko murolle mennyt "puhdas" kanava vain kovemmalla voluumilla läpi? Joku ehdotti ratkaisuksi eq-pedaalia fx-looppiin. Sellainen kyllä löytyy, mutta vielä kerinnyt moista kokeilla.

BulletFace: Ongelman kanssa paininunut muutamankin eri putkinupin kanssa, mutta tyydyttävää ratkaisua tuntuu olevan hankala löytää. Eli lyhyesti kuvattuna, puhdas kanava tuppaa helposti säröytymään tai ei pysy tarpeeksi puhtaana vaikka kuinka yrittäisi ruuvata.
 
Nykyinen putkinuppi on Englin Savage josta pidän kyllä muuten todella paljon. Säröpuoli potkii todella hyvin ja voimakkaasti, mutta puhdas kanava ei jostain syystä tunnu pysyvän puhtaana.
 
Tiedostan toki, että myös kitaran mikit vaikuttavat tähän ja toisella kepillä cleanit pysyvätkin hieman paremmin puhtaana kuin toisella. Onkohan asiaan jotain muuta ratkaisua kuin vain pelata mikkien kanssa? Toimisikohan clean boosti ongelmaan vai tulisiko murolle mennyt "puhdas" kanava vain kovemmalla voluumilla läpi? Joku ehdotti ratkaisuksi eq-pedaalia fx-looppiin. Sellainen kyllä löytyy, mutta vielä kerinnyt moista kokeilla.
 
Sitten vahvarissa ei ole riittävästi headroomia ja/tai kitaran mikit on niin tehokkaat. Klassillinen vastaus: laita Fender Twin Reverb tai Roland JC-120.

Vaihda pienempi gainisempi etuasteputki Clean kanavaan. Mallista riippuen tämä ei tosin ole välttämättä mahdollista.
12AX7=100%
5751=70%
12AT7=60%
12AY7=45%

Joissakin vahvistimissa puhdas kanava ei ole puhdas, vaan alkaa säröytyä. Veikkaan hatusta, että tuo on se ongelman ydin. Esim. omassa Laney Lionheartissa puhdas kanava on todella puhdas, ja vastaavasti "särökanavaa" on vaikea saada säröytymään kunnolla. Vaikea sanoa onko missään vahvistimessa onnistuttu yhdistämään ultrapuhdas ja ultrahevi soundi, jotenkin tuntuu siltä että hevivahvistimissa pitää aina olla jotenkin huono puhdas kanava, koska se kuuluu asiaan. Ja päinvastoin puhtaat vahvistimet on aina jotakin Fenderin 60-luvun malleja, joissa ei ole särökanavasta tietoakaan.

Katoaako ongelma, jos väännät skebasta volaa pienemmälle? Sillä selviää, onko vika liian kuumissa mikeissä vai esim. putkissa. Onko soittovolyymillä vaikutusta ts. säröytyykö jo hiljaisilla äänentasoilla?

Hmm, onkohan muistikuvani väärässä mutta muistelen että Savagen puhtaassa kanavassa on niin paljon puhdasta headroomia että sillä pudottelee lamput katosta ennenkuin alkaa päristä muualla kuin housuissa. Ehkä jos sulla on julmetun tuliset mikit niin pärähtelee joku etuasteessa liian aikaseen. Oliko siinä cleanille ja crunch1:lle yhteinen eq-osasto? Jokatapauksessa koita pudottaa hiukan bassoa jos se on kovalla, clean volumea pienemmälle ja masteria isommalle, ja sitten äänitä vaikka pätkä meille ihmeteltäväksi. Mikä kitara, mitkä mikit?

Jos haluat ratkaista homman pedaalilla, niin eq-pedaali ennen etuastetta voisi toimia. Sillä voi leikata säröytyvät tasjuudet pois. Soundi tietenkin muuttuu samalla. Monihan tekee crunch-kanavasta cleanin leikkaamalla keskiäänet ennen etuastetta pedaalin avulla.

BulletFace: Ongelman kanssa paininunut muutamankin eri putkinupin kanssa, mutta tyydyttävää ratkaisua tuntuu olevan hankala löytää. Eli lyhyesti kuvattuna, puhdas kanava tuppaa helposti säröytymään tai ei pysy tarpeeksi puhtaana vaikka kuinka yrittäisi ruuvata.
 
Nykyinen putkinuppi on Englin Savage josta pidän kyllä muuten todella paljon. Säröpuoli potkii todella hyvin ja voimakkaasti, mutta puhdas kanava ei jostain syystä tunnu pysyvän puhtaana.
 
Tiedostan toki, että myös kitaran mikit vaikuttavat tähän ja toisella kepillä cleanit pysyvätkin hieman paremmin puhtaana kuin toisella. Onkohan asiaan jotain muuta ratkaisua kuin vain pelata mikkien kanssa? Toimisikohan clean boosti ongelmaan vai tulisiko murolle mennyt "puhdas" kanava vain kovemmalla voluumilla läpi? Joku ehdotti ratkaisuksi eq-pedaalia fx-looppiin. Sellainen kyllä löytyy, mutta vielä kerinnyt moista kokeilla.
 
Äkkiseltään kuulostaa siltä, että joko vedätte ihan perhanan kovaa reeniksellä, tai sitten sulla on volat säädetty niin, että etuastetta käytetään enempi auki kuin masteria. Tolla tavalla sen etusen saa vähän muroutumaan.
 
Suosittelen kokeilemaan silleen, että kokeilee tiputtaa gainia ja etuasteen volumea, ja vastaavasti nostaa masterista äänenpainetta. 120W luulisi riittävän suht kovassakin rytkytyksessä, mutta tietysti ENGL:it eivät noin niinkun yleisesti ole kaikista kovaäänisimpiä.

Niin... maksimi headroom tulee käyttöön, kun laittaa masterin täysille ja avaa gainia sen verran, että äänenvoimakkuus on sopiva. Jos puhdasta ääntä ei tuolla systeemillä tule ulos riittävästi, on vahvari liian pienitehoinen kyseiseen urakkaan.
 
(Sellainen ajatus kuulostaa kyllä hämmentävältä. Ei kai comboa ole sijoitettu jonnekin soittajan taakse, josta sitä ääntä ei itse tahdo kuulla?)

Olisko puhtaan kanavan säädöistä kuvaa ni saadaan porukalla pohtia?
 
Kyllä tuolla vehkeellä ja nuilla vateilla pitäs puhdas pysyä puhtaana?

Perza: Olisko puhtaan kanavan säädöistä kuvaa ni saadaan porukalla pohtia?
 
Kyllä tuolla vehkeellä ja nuilla vateilla pitäs puhdas pysyä puhtaana?
 
Niin tätä meinasin juuri tulla sanomaan. 120w kone kyseessä niin headroom ei ole ongelma. Savagessa on yksi parhaista puhtaista soundeista mitä Englillä on tarjota (Fender-miehetkin saattaisivat yllättyä...) joka kyllä alkaa toki säröytymään kun gain on yli 5:n. Ei pitäisi missään nimessä olla ongelma kuitenkaan järkevillä säädöillä.
 
E. Laitetaan tuohon vielä oma näyte ko. vahvaimella.
https://www.youtube.com/watch?v=q-4rfjl-2Po

Shredator: Niin tätä meinasin juuri tulla sanomaan. 120w kone kyseessä niin headroom ei ole ongelma. Savagessa on yksi parhaista puhtaista soundeista mitä Englillä on tarjota (Fender-miehetkin saattaisivat yllättyä...) joka kyllä alkaa toki säröytymään kun gain on yli 5:n. Ei pitäisi missään nimessä olla ongelma kuitenkaan järkevillä säädöillä.
 
Joo näin olen käsittänyt eli käyttäjälähtöinen vika :)

Tuo Engl Savage 120 E-610 -malli ainakin on sen verran monimutkainen säädöiltään aloittelijoille, että saattaa mennä sormi suuhun ennenkuin oppii kaikkien säätimien käyttötarkoituksen. https://www.thomann.de/fi/engl_savage_120_e610.htm
 
Jos menee cleani murolle liian helposti, kääntäisin kanavan 1 gainia pienelle ja clean volumea isolle, kuten jo joku tuossa aiemmin ehdottikin. Ja lisäksi tuossa näyttää olevan myös Master A ja Master B, jotka lienevät eri kanavien mastervolumet. Olettaisin että master A vaikuttaa juurikin clean-kanavaan ja sitä isommalle kääntäessä myös headroomin pitäisi parantua (mutta voin toki olla täysin väärässäkin.) Viestiketjun aloittajan kannattaa tutustua kyseisen vahvistimen käyttöohjeeseen. Se voisi auttaa aika paljon.

iec:
Jos menee cleani murolle liian helposti, kääntäisin kanavan 1 gainia pienelle ja clean volumea isolle, kuten jo joku tuossa aiemmin ehdottikin. Ja lisäksi tuossa näyttää olevan myös Master A ja Master B, jotka lienevät eri kanavien mastervolumet. Olettaisin että master A vaikuttaa juurikin clean-kanavaan ja sitä isommalle kääntäessä myös headroomin pitäisi parantua (mutta voin toki olla täysin väärässäkin.) Viestiketjun aloittajan kannattaa tutustua kyseisen vahvistimen käyttöohjeeseen. Se voisi auttaa aika paljon.
 
Engleissä nuo master A/B meinaa sitä, että jompi kumpi käytössä kaikilla kanavilla ja esim. Master B:n voi laittaa boostaamaan volumia sooloihin. Toki ne voi ohjelmoida esim. midistä olemaan myös kanavakohtaisia.
 
Englit toimii yleensä parhaiten jo klo 12 asetuksilla, gainia voi pudottaa tarpeen mukaisesti. Paras soundi löytyy kuitenkin 6-6-6 -asetuksilla, kuten hevivehkeissä kuuluukin :)

iec: Tuo Engl Savage 120 E-610 -malli ainakin on sen verran monimutkainen säädöiltään aloittelijoille, että saattaa mennä sormi suuhun ennenkuin oppii kaikkien säätimien käyttötarkoituksen. https://www.thomann.de/fi/engl_savage_120_e610.htm
 
Jos menee cleani murolle liian helposti, kääntäisin kanavan 1 gainia pienelle ja clean volumea isolle, kuten jo joku tuossa aiemmin ehdottikin. Ja lisäksi tuossa näyttää olevan myös Master A ja Master B, jotka lienevät eri kanavien mastervolumet. Olettaisin että master A vaikuttaa juurikin clean-kanavaan ja sitä isommalle kääntäessä myös headroomin pitäisi parantua (mutta voin toki olla täysin väärässäkin.) Viestiketjun aloittajan kannattaa tutustua kyseisen vahvistimen käyttöohjeeseen. Se voisi auttaa aika paljon.
 
Aloittelijaksi en lähde itseäni moittimaan sillä pelkästään putkivehkeillä on tullut pelattua yli 10 vuotta ja vaikka tuo Savage onkin suhteellisen monopuolinen peli ei se monimutkaisuudessaan vedä vertoja Marsun JVM:lle mikä itsellä oli enenn tätä nuppia. Headroomi luonnollisesti paranee kun masteria kääntää isommalle, cleani menee silti murolle. Pitänee kokeilal sitä eq-pedaalia.

Ihan luonnollistahan se on, että puhdaskin kanava jossain vaiheessa säröytyy kun gainia avaa tarpeeksi. Eikö pulma siis ratkea laittamalla masteria isommalle ennen kuin säröytymistä alkaa tapahtua?

Kefiiri: Ihan luonnollistahan se on, että puhdaskin kanava jossain vaiheessa säröytyy kun gainia avaa tarpeeksi. Eikö pulma siis ratkea laittamalla masteria isommalle ennen kuin säröytymistä alkaa tapahtua?
 
No näinhän sitä luulis ja on ehdotettu moneen kertaan

Perza: No näinhän sitä luulis ja on ehdotettu moneen kertaan
 
Luetunymmärtämisen abc vahvasti hallussa.
 
"Headroomi luonnollisesti paranee kun masteria kääntää isommalle, cleani menee silti murolle. Pitänee kokeilal sitä eq-pedaalia"

Eq vissiin tulee vahvarin eteen leikkaamaan säröytyviä taajuuksia, kuten jossain jo aiemmin sanottiin? Efektilenkissähän se ei auta etuasteen säröytymiseen.

BulletFace: Luetunymmärtämisen abc vahvasti hallussa.
 
"Headroomi luonnollisesti paranee kun masteria kääntää isommalle, cleani menee silti murolle. Pitänee kokeilal sitä eq-pedaalia"
 
Minä kyllä kokeilisin ensin jotain muuta kuin ulkoista pedaalia. Onko sulla se clean-kanavan sensitivity -nappi missä asennossa? Kuumilla mikeillä se pitäisi olla pois päältä. Jos pidät gainin alle 4, niin pitäisi olla ultra cleania. Jos ei, niin vahvistimessa on jotain kummallista koska oma Savage tai muut soittamani Savaget eivät tuolla tavalla käyttäytyneet. Kannattaisi kokeilla toista putkea myös v1-slottiin jos se auttaisi.