Kitarat: kitarakamat ›

Mietin tässä vaan onko olemassa multiefektiä jossa on sisäinen efektilenkki, jonka paikkaa efektiketjussa voisi vielä muutella ohjelmakohtaisesti. Näin ollen efektilenkkiin voisi laittaa etuasteen ja säädellä efektilenkin paikan avulla, mitkä efektit tulevat ennen etuastetta (=säröä), ja mitkä sen jälkeen. TC Electronicin vehkeissä ei näyttänyt lenkkiä olevan. Line6 POD XT Pro:ssa on, mutta se lenkki on aina viimeisenä ennen outputtia, eli periaatteessa hyödytön tähän tarkoitukseen.

TC:n G-Systemissä on neljä looppia.
 
EDIT: Mutta tosiaan, niidenkään paikkaa ei pysty signaaliketjussa muuttelemaan.

Bossin GT-sarjan vermeissä taisi olla, mutta en kyllä tähän hätään muista, pystyikö sen paikkaa muuttamaan.

Bossin GT-sarjan vermeissä taisi olla, mutta en kyllä tähän hätään muista, pystyikö sen paikkaa muuttamaan.
 
Pystyy kyllä. Jo niitä edeltäneessä GX-700:ssa saa loopin sijoittaa haluamaansa kohtaan signaaliketjussa.

Boss GT-pro:ssa on ja pystyy viskoo vähän mihin vain, esim. ennen mitään efektiä tai säröjen jälkeen.
 
Myös ent. roland gp-100:ssa taisi tuo olla.

Ainakin Bossin GT-5 saa efektilenkin ohjelmoitua aivan vapaasti mihin kohti signaaliketjua haluaa. GT-3 omaa sellaisen pienen virheen että sen efektilenkki on muka tarkoitettu vain säröille, joten et GT:n säröillä vahvistinta/etuastettä pääse boostaamaan, mutta muuten tuonkin saa ohjelmoitua mihin kohti ketjua tahansa. GP-100 näitä looppeja on kaksi ja ne voi ohjelmoida aivan oman mielensä mukaan.

Jees. Noi Bossit ajais muuten asian hyvin, mutta osaako ne vaihtaa vahvistimen kanavia? Ideaalisetuppi olis just se että sais tämän hetkisestä setupista (POD XT + Mesan päättäri) digitaaliset säröt pois. Eli mukaan tulis putkietuaste ja jokin muu efektilaite. Ohjelmoitavuus säilyisi samalla tasolla kuin Podissa. Tietty midiohjattavalla etuasteella homma olis helppo...

Tietty midiohjattavalla etuasteella homma olis helppo...
 
Nonnii. Osta JMP-1, Triaxis tai.........mikäköhän olisi hyvä ;)
 
Sori. Oli pakko-----------kerään itseni pois täältä.

Sananen näistä TC Electronicin vehkeistä...
 
TC:n G-Force:ssa voi siis sijoitella efektipalikat haluamaansa järjestykseen. Etuaste sijoittuu silti aina joko ennen tai jälkeen laitteen. Eli esimerkiksi wahin käyttö ei oikein tule särön perässä kysymykseen, ja taas muut efektit eivät toimi ennen säröjä.
 
Teknisesti on mahdollista kikkailla signaali G-forceen siten, että kompurat ja wahit saa käyttöön ennen etuastetta, ja muut efektit vasta etuasteen jälkeen (luin tästä joltain nettifoorumilta, en muista tähän hätään löytyikö peräti TC:n sivujen kautta) : Kuiva signaali syötetään monona vain toiseen kanavaan, ja tänne laitaan panoroidaan äärimmilleen kompura ja wahi (tähän käytettiin tremolo/pan-efektiä). Käsitelty signaali johdetaan saman kanavan ulostulosta etuasteelle, josta se tuodaan takaisin G-Forcen toiseen kanavaan. Jostakin (delaysta muistaakseni) löytyy mahdollisuus panoroida signaali täysin toiseen laitaan - "dry signal 0 %, 1st delay 0 msec, mix 100 %" tai jotain tällaista - ja halutut efektit sitten ajetaan tänne laitaan... ikään kuin.
 
Hankalaa.
 
G-system on periaatteessa ratkaisu tähän ongelmaan. Laite on ideoitu niin, että etuaste kytketään sille varattuun luuppiin efektilaitteeseen. G-systemissä kompura ja wah on sijoitettu etuaste-luupin eteen, ja efektit sen jälkeen. Lisäksi true-bypass luuppeja (esim särö- tai efektipedaaleille) on 4. Tämän lisäksi voi kytkeä external controllerin, eli esim. ekspressiopedaalin. Laite mahdollistaa periaatteessa saman määrän yhtäaikaisia efektejä kuin G-Forcekin, tosin näiden järjestely ei ole yhtä vapaata. Parametrien hallintakin on G-Forcessa aivan omaa luokkaansa, periaatteessa mitä tahansa ominaisuutta voi kontrolloida millä tahansa tavoin.
 
Soundit toimivat valmis-preset-periaatteella, mutta jokainen efekti on stomp-box-tyyppisesti lennossa kytkettävissä päälle ja pois. Tap-tempo + viritin included. Laitteen jalkakytkimen voi erottaa kontrolli-unitista, jonka voi sitten pistää räkkiin. Välille yksi piuha, ja kitarasta toinen räkkiin (langattomalla ei tätäkään).
 
Helppoa.
 
Hankin G-systemin kunhan joskus saan rahat kasaan. G-Force on v***n hyvä, mutta haluan yksinkertaistaa kamat, sekä päästä eroon monista piuhoista ja Behringerin surffilaudasta :P
 
G-Force 1666 eur
http://www.thomann.de/thoiw3_tc_ele … sn=95e83f71b8f131520531f42337f3d023
 
G-System 1555 eur
http://www.thomann.de/thoiw3_artike … sn=95e83f71b8f131520531f42337f3d023

Bossin GT-8:ssa on efektilenkki. Jos kaipaa efektimasiinaa hyvän vahvistimen jatkeeksi niin tossa on varmasti aika pätevä peli. Kotistudion vahvarimallintajaksi toi on periaatteessa yksi kihiseva %&#*€. Siksi sen taisininkin myydä pois...

G-systeemi vaikutti kyllä asialliselta peliltä. Siinä tietty on vain se että tiettyjä efektejä ei sitten saa ennen säröä vaikka haluaisikin. Tällä hetkellä ihan fiksulta ratkaisulta tuntuisi Bossin GT-efekti ja midiohjattava etuaste. Toivottavasti sitten kun tämän setupin toteuttaminen on realistista, GAS on mennyt ohi ja soittelen ilman mitään efektejä yksikanavaiseen putkinuppiin

Jees. Noi Bossit ajais muuten asian hyvin, mutta osaako ne vaihtaa vahvistimen kanavia? Ideaalisetuppi olis just se että sais tämän hetkisestä setupista (POD XT + Mesan päättäri) digitaaliset säröt pois. Eli mukaan tulis putkietuaste ja jokin muu efektilaite. Ohjelmoitavuus säilyisi samalla tasolla kuin Podissa. Tietty midiohjattavalla etuasteella homma olis helppo...
 
Boss Gt-pro osaa vaihtaa vahvistimen kanavia. Vaikka kahdenkin vahvistimen. Siihen onnistuu semmoinen temppu että voi ohittaa bossin omat vahvarimallinnukset ja käyttää omaa etuastetta tai vahvarin soundia ja ottaa vain efektit sieltä.
 
G-system vaikuttaa todella kätsyltä kyllä. Siinä on vielä virtalähde 4kpl ulkoisille pedaaleille.. Huonona puolena siinä on mun mielestä se että ne loopit siinä sijoittuu kait fyysisesti signaaliketjun alkuun. Eli voit käytännössä käyttää vain säröä ja kompuraa. Jos esim. reverb / delay pedaalia mielii käyttää täytyy sekin laittaa signaaliketjun etupäähän.
 
Tai sitten ostat jonkun midillä toimivan 1-unitin swithcerin joka viskoo multiefektin päälle aina tarvittaessa..true bybassina signaali silloin kun ei efektimasiina päällä.

G-systeemi vaikutti kyllä asialliselta peliltä. Siinä tietty on vain se että tiettyjä efektejä ei sitten saa ennen säröä vaikka haluaisikin.
 
Virhe. Lataapa G-systemin manuaali, lenkki menee näin:
 
Guitar
|
Filter (wah)
Comp
(Tuner)
Noisegate
|
Loop1
Loop2
Loop3
Loop4
Insert
|
FX, valittavissa serial/semi-parallel (reverb&delay), tai parallel (kaikki fx rinnan)
|
Out
 
Volume petaalin voi reitittää joko juuri ennen luuppeja, tai juuri ennen ulostuloa, eli "efektihännät" kuuluvat/eivät kuulu.
 
G-system vaikuttaa todella kätsyltä kyllä. Siinä on vielä virtalähde 4kpl ulkoisille pedaaleille.. Huonona puolena siinä on mun mielestä se että ne loopit siinä sijoittuu kait fyysisesti signaaliketjun alkuun. Eli voit käytännössä käyttää vain säröä ja kompuraa. Jos esim. reverb / delay pedaalia mielii käyttää täytyy sekin laittaa signaaliketjun etupäähän.
 
Hämmästyn suuresti, jos löydät jostain ratkaisevasti paremmat pedaalimallin kaiut kuin noi TC:n reverb ja delay on? Siinä suhteessa ei pitäisi olla ongelmaa. Toki sitten, jos haluat jotain erikoisuuksia viritellä.
 
Vielä kun olis rahaa.

Virhe. Lataapa G-systemin manuaali, lenkki menee näin:

 
Voitko vielä selittää miten tuossa setupissa saan delayn ennen säröä mutta reverbin särön jälkeen?

Jees. Noi Bossit ajais muuten asian hyvin, mutta osaako ne vaihtaa vahvistimen kanavia? Ideaalisetuppi olis just se että sais tämän hetkisestä setupista (POD XT + Mesan päättäri) digitaaliset säröt pois. Eli mukaan tulis putkietuaste ja jokin muu efektilaite. Ohjelmoitavuus säilyisi samalla tasolla kuin Podissa. Tietty midiohjattavalla etuasteella homma olis helppo...
 
Jos ei laitteen vanhuus pelota niin suosittelen kokeilemaan Rolandin GP-100. Todella mielenkiintoinen laitos, valitettavasti en ole ikinä itse päässy testaamaan. Manuaali löytyy netistä ja se selventää kyllä hyvin paljon mihin kaikkeen tuota voi käyttää. Ja releohjauskin tuosta löytyy kertaa kaksi.
 
EDIT: Kunnasja: Eikö G-forcea saa ns. single monoblock-modiin? Helpottaisi huomattavasti, mikäli haluaa käyttää efektejä ennen ja jälkeen etuastetta. Tosin eikös tuohonkin pitäisi olla vielä DI-boxi väliin nostamaan kitaran signaalin linjatasoiseksi?

Tosin eikös tuohonkin pitäisi olla vielä DI-boxi väliin nostamaan kitaran signaalin linjatasoiseksi?
 
Olis aika pieni ongelma siinä setupissa.

Voitko vielä selittää miten tuossa setupissa saan delayn ennen säröä mutta reverbin särön jälkeen?
 
Hm, onnistuu ainoastaan jos laitat delay-pedaalin aikaisempaan luuppiin kuin säröpedaali tai etuasteen särö on. Laitteen sisäisistä asetuksista ei suoraan onnistu.
 
Mutta jos haluat särötettyjä delay-häntiä, manuaali sanoo näin:
 
"Tape Delay
This delay simulates historical, tape-based delays,
including the clipping sound that occurs when the
Feedback parameter is yanked past the 100% point. Try
experimenting with a high Feedback level combined with
high and low cut filters.
 
In addition to the “common” parameters described in
the introduction of the delay section, this delay has
the following parameters:
 
Drive
Range: 0 to 24dB
Use this parameter to simulate the slight deterioration of
the delay repeats due to clipping, which – in addition to
the loss of high-end frequencies – used to be one of the
main characteristics of historical tape delays."
 
Tuo varmaankin ajaisi sitä asiaa, jota tavoittelet?
 
---
 
Single-monoblock-moodi - eli yksittäisiä pedaaleja vastaava kytkentä jos käsitin oikein..... No, voihan noita kytkeä palikka kerrallaan päälle ja pois G-Forcessa, mutta käytän mieluiten valmiita presetejä. Input-signaalin paikkaa ei voi määritellä, vaan signaali tulee aina suoraan G-Forceen ja efektit purevat sen perään. Efektilenkkiä ei ole...
 
G-systemissä tavallaan siis on efektilenkki, mutta laite kun on multipaavo itsessään, palvelee fx-luuppi tuota särön sijoituspaikkaa.

Tuo varmaankin ajaisi sitä asiaa, jota tavoittelet?

 
Ei aja. Pelkkä delay-häntien säröttäminen ei riitä. Kun delay on ennen säröä niin delayt ja varsinaiset sävelet sekoittuvat ja reagoivat särössä vähän samaan tapaan kuin samaan aikaan soitetut kielet. Yksittäisistä sävelistä ei välttämättä saa niin hyvin selvää, mutta lopputulos kuulostaa erittäin orgaaniselta. Toisaalta joskus tarvitsee ihan perus delaytä joka on särön jälkeen.

Lexiconin MPX-G2:ssa on insertti johon voi laittaa etuasteen. G2:n efektejä voi sitten laittaa joko ennen tai jälkeen etuasteen, ja lisäksi tuon loopin saa kytkettyä kokonaan pois päältä. Siiihen on mallinnettu joitain pedaaleja (tube screamer, univibe, kompressori jne..) jotka on hyvä sitten laittaa ennen etuastetta. Vaikkakin laite preiaatteessa optimoi pre- ja postefektien tasot niin niiden kanssa saa olla todella tarkkana. Ja tuolla tavalla kohinaa tulee jonkin verran. Vaikkakin tuo on hyvä ja toimiva idea niin itse en niistä mallinnuksista niin kamalasti välittänyt, tasot oli aina pielessä (oma syy) joten luovuin tuosta toiminnosta ja se on pelkästään loopissa.
 
Jos haluaa *todella* monimutkaisen ratkaisun ja ei ole rahasta kiinni niin kannattaa tutustua Sound Sculpturen Switchbladen ("...but I calls it a sling blade, mmm hmm"). Itse efektit pitää sitten hankkia erikseen.

Ei aja.
 
Ten aim veri sori, bat ai käänt help juu eni moor ät tis point :)