Kitarat: kitarakamat ›

Minkähänlaisilla järjestelyillä saisin vaihdettua pelkän efektin soundin ( rocktron prophesy) päälle YHDELLÄ polkaisulla kesken nupin ( koch powertone II ) omien säröjen ? ( ja takaisin säröille myös)

En meinaa ehtiä polkeen montaa nappia kesken kipaleen.(vanha&hidas)
A/b boxi löytyy ja nupissa on rinakkais ja sarjaefektiluupit.

Oon jo miettinyt että koplaisin efektiluupit toimimaan pelkällä kliinikanavalla.

Ongelman ratkaisijalle tarjoan tarvittaessa kahvit.

Siis sun palikat on muuten hallinnassa, mutta et vain kerkeä painimaan kahden lankun kanssa?

Minkähänlaisilla järjestelyillä saisin vaihdettua pelkän efektin soundin ( rocktron prophesy) päälle YHDELLÄ polkaisulla kesken nupin ( koch powertone II ) omien säröjen ? ( ja takaisin säröille myös)

En meinaa ehtiä polkeen montaa nappia kesken kipaleen.(vanha&hidas)
A/b boxi löytyy ja nupissa on rinakkais ja sarjaefektiluupit.

Oon jo miettinyt että koplaisin efektiluupit toimimaan pelkällä kliinikanavalla.

Ongelman ratkaisijalle tarjoan tarvittaessa kahvit.
 
Tee/osta haaroituspiuha (Kolme tavallista plugia) jonka kytket vahvistimen loopin returniin. Saat kaksi input piuhaa. Toiseen input haaraan Rocktron ja toinen suoraan vahvistimen loopin sendiin. Sitten kytket A/B-boxin niin että toisessa asennossa menee kitaran signaali vahvarin inputtiin ja toisessa asennossa rocktronin inputtiin.
 
Toimisko noin? Saanko kaffetta? :-)

Tee/osta haaroituspiuha (Kolme tavallista plugia) jonka kytket vahvistimen loopin returniin. Saat kaksi input piuhaa. Toiseen input haaraan Rocktron ja toinen suoraan vahvistimen loopin sendiin. Sitten kytket A/B-boxin niin että toisessa asennossa menee kitaran signaali vahvarin inputtiin ja toisessa asennossa rocktronin inputtiin.
 
Toimisko noin? Saanko kaffetta? :-)
 
Tällä tavalla ei tule käytettyä rocktronin efektejä yhtä aikaa nupin etusen kanssa.
 
Yksi tapa tästä johdettuna voisi olla, että hommaat releohjaimen, jotta saat nupin tottelemaan midiä. Sitten laitat sen sen haaroitus piuhan Prophesyn inputiin kiinni, ja niihin toisiin päihin piuhan vahvarin sendistä ja toisen A/B-boksilta. Se boksi tulee luonnollisesti kitaran ja nupin/Prophesyn väliin tässä mallissa.
 
Toimiskohan noin.....

Tällä tavalla ei tule käytettyä rocktronin efektejä yhtä aikaa nupin etusen kanssa.
 
Ymmärsin että haluttiin kesken vahvistimen särösoundin polkaista pelkkä rocktronin oma soundi päälle.
 
Jos taas halutaan rocktronin soundi yksinään sekä roctron sekoitettuna vahvarin särön päälle ja vielä pelkkä vahvarin särösoundi yksinään ja vielä yhdellä namiskalla, niin sillon menee kyllä vaikeeksi.

Jos taas halutaan rocktronin soundi yksinään sekä roctron sekoitettuna vahvarin särön päälle ja vielä pelkkä vahvarin särösoundi yksinään ja vielä yhdellä namiskalla, niin sillon menee kyllä vaikeeksi.
 
Tähän mä just arvoin vastausta tuohon aikaisempaan muokkaukseeni. Tosin sekään ei toimi, jos tuossa nupissa menee efektilooppi automaattisesti päälle aina kun sinne syöttää piuhaa. Silloin ei saa pelkästään nupin soundia ulos.
 
Tosin saattaa olla, ettei se toimi muutenkaan. =)

Minkähänlaisilla järjestelyillä saisin vaihdettua pelkän efektin soundin ( rocktron prophesy) päälle YHDELLÄ polkaisulla kesken nupin ( koch powertone II ) omien säröjen ? ( ja takaisin säröille myös)
 
Eli pelkkä Rocktron soundi kesken säröjen päälle ja sitten takasin vahvistimien säröille. Eli tätähän tässä haettiin. Kytkintä jolla saadaan toisessa asennossa soitettua vahvistimen omalla soundilla ja toisessa pelkällä Rocktronilla suoraan loopin returniin eli päätteeseen.
 
Olen edelleen aikaisemmin kuvaamani kytkennän kannalla. Viisaammat kertokoot toimiiko noin.

Tee/osta 2 haaroituspiuhaa (Kolme tavallista plugia) joista toisen kytket vahvistimen loopin returniin. Saat kaksi input piuhaa. Toiseen input haaraan Rocktron ja toiseen normaali instrumenttikaapeli. Sitten kytket A/B-boxin efektiloopin sendiin ja boxiin tämän toisen haaroituskaapelin. Tämän y-kaapelin toiseen haaraan instrumenttikaapeli ("by-pass") ja toinen rocktronin inputtiin.
 
Nyt saundi kiertää koko ajan loopin kautta joko rocktroniin tai suoraan takaisin sisään returniin. A/B boxilla valitset reitin.
 
Tosin koko tämä y-kaapelihomma (mikään ratkaisuista) ei ratkaise ongelmaasi, mikäli haluat käyttää rocktronia ainoastaan kliinillä(?)

Kiitos että vaivauduitte pohtimaan ongelmaani.
 
Losli hiffasi tarkasti mitä haen. Joko pelkkää nupin säröä tai pelkkää rocktronen soundia vuorotellen, yhdellä napin polkasulla.
 
Yksi ratkaisuhan olisi käyttää pelkkää rocktronea ja midiohjainta, mutta säröt on puuroa verrattuna nupin/kochin säröihin.
 
Loslin neuvo y-piuhasta saatta toimia, ettei vaan jäis tosiaan kaapin särö hörisemään samaan aikaan rocktronen kanssa a/b boxin polkasun jälkeen, niinkuin Damn pc veikkas.
Kummassahan efektiluupissa tämä voisi toimia sarja- vai rinnakkaisefektiluupissa .?
( nupin takaa löytyy kummatkin ) pitää testata.
 
No, summasummaarum. Koitan Loslin neuvoa ja jos se futaa, saatan tarjota jopa PULLAkahvit. Eihän mua turhaan reiluramiksi sanota ;)

Losli hiffasi tarkasti mitä haen. Joko pelkkää nupin säröä tai pelkkää rocktronen soundia vuorotellen, yhdellä napin polkasulla.
 
Yksi vaihtoehto olisi tehdä ehdottamani kahden y-kaapelin rakennelma siten, että reitin valitseva a/b boxi ohjaisi samalla vahvistimesi clean/crunch vaihtoa eli toimisi samanaikaisesti releohjaimena ja a/b kytkimenä.
 
Tällöin aina kun polkaiset a/b:tä vaihtuisi sekä kanava että reitti (a tai b). Näin sinun ei tarvitsisi modata vahvariasi turhan takia. Toki riippuu, kuinka Kochissa kanvanvaihdot ohjataan.
 
Tässä vielä "kaaviona" mitä tarkoitin (pisteet kuvaavat tyhjää);
 
............................-----"by pass"----.....................
Fx send ----|a/b|---Y.......................Y---- Fx return..
....................|......-----|rocktron|---.....................
....................|.....................................................
.........clean / crunch..............................................

Tällöin aina kun polkaiset a/b:tä vaihtuisi sekä kanava että reitti (a tai b). Näin sinun ei tarvitsisi modata vahvariasi turhan takia. Toki riippuu, kuinka Kochissa kanvanvaihdot ohjataan.
 
Modailla?!! Eihän tässä Y-kaapeli kytkennässä mitään vahvistimen modailua tarvita. Sehän on täysin ulkopuolinen kaapeli.
 
Tosin koko tämä y-kaapelihomma (mikään ratkaisuista) ei ratkaise ongelmaasi, mikäli haluat käyttää rocktronia ainoastaan kliinillä(?)
 
Kyllä tämä Y-kaapeli homma mahdollistaa juuri sen että voidaan soittaa kliinillä rocktron soundilla ja sitten vahvistimen omalla säröllä.
 
Ensinnäkin olettaen että käytetään etuasteen ja päätteen väliin SARJAAN kytkettyä efektiloopia. Ainakin Marshall:ssa mulla on sellainen.
 
Järjestys on siis tämä:
1. Vahvistimen etuaste
2. Efektiloop
3. Pääteaste
 
Eli jos laitan looppiin send:stä returniin pelkän kaapelin, toimii vahvistin aivan kuten mitään kaapelia ei olisikaan. Eli täysin normaaleilla särösoundeilla tai millä tahansa soundilla mitä etuasteesta säädän.
 
Jos taas otan sivuleikkurit ja pätkäisen loopissa olevan kaapelin poikki niin vahvistimesta ei kuulu pihahdustakaan vaikka tekisi mitä. Jos taas kytken nyt returnista roikkuvaan johdon pätkään jonkun etuasteen niin saan ulos pelkästään sen soundin mitä etuasteesta säädän.
 
Näin ollen Y-kaapelilla ja A/B boksilla saa todella valittua mitä tavaraa syötetään vahvistimen päätteeseen. Eli syötetäänkö sinne vahvistimen omaa etuastetta vai Rocktronia.
 
Tämän kaiken edellytyksenä on että käytetään NORMAALIA SARJA-kytkentäistä loopia.
 
Jos jossain värkissä on sellainen looppi joka mahdollistaa RINNAN-kytkennän efekteille ja vahvistimen etuselle ei tämä tietenkään toimi siinä, vaan ulkoisen etuasteen syöttämään soundiin tulee "kuraa" myös vahvistimen omasta etuasteesta.
 
Siitä en tosin mene takuisiin että häiritseekö/syökö tämä y-kaapelin toisessa haarassa roikkuva toinen laite signaalia silloin, kun soitetaan esim. pelkällä vahvistimen etusella tai toisin päin. Kyseisessä kytkennässähän ei kytketä kumpaakaan etuastetta kokonaan irti loopista, vaan ne ovat koko ajan yhdistettynä y-kaapelilla toisiinsa ja siitä loop:in returniin. Jos häiritsee niin tämä on kai hiukan saman tyyppinen ilmiö kuin efektilaitteiden yhteydessä signaali kärsii jos ei ole "true bypass" kytkentää. Tai jotain. Jos häiriöitä tulee tai signaali jostain syystä on vaimea täytyy kumpikin etuaste nostaa kytkennästä irti myös y-kaapelin puolelta. Tarvitaan erillainen kytkin ja lisää johtoa.
 
Jälleen jätän foorumin avoimeksi niille jotka ymmärtävät elektronien singahtelusta sekä niiden aivotuksista enemmän.
 
Ratkeaa varmasti vain kokeilemalla.
 
Kahvihammasta muuten kolottaa jo! :-)

Siitä en tosin mene takuisiin että häiritseekö/syökö tämä y-kaapelin toisessa haarassa roikkuva toinen laite signaalia silloin, kun soitetaan esim. pelkällä vahvistimen etusella tai toisin päin. Kyseisessä kytkennässähän ei kytketä kumpaakaan etuastetta kokonaan irti loopista, vaan ne ovat koko ajan yhdistettynä y-kaapelilla toisiinsa ja siitä loop:in returniin.
 
Mun käsittääkseni tuossa kytkennässä menee impedanssit jotenkin sekaisin ja että se vaikuttaisi soundiinkin heikentävästi. Tilannehan on vähän sama kuin kytkettäessä kaksi kitaraa Y-kaapelilla yhteen vahvistimen inputtiin, tosin tässä etuastehommassa signaali on linjatasoista ja kohinaa lukuunottamatta sitä tulee vain yhdestä lähteestä kerrallaan.
 
e: Tuli mieleen että kahden kitaran tilanteessa ongelma syntyy varmaan siitä kun kummankin lähteen signaali vaihtelee koko ajan ja impedanssi sen mukana. Ne ikäänkuin jarruttavat vaihtelevalla voimakkuudella toisiaan. Kahdella etuasteella homma varmaan toimii paremmin, koska hiljaisen lähteen antama signaali on kutakuinkin tasaista, jolloin se ei aiheuta impedanssinvaihtelua toiselle lähteelle. Voin olla kyllä ihan hukassakin tän suhteen.

Mun käsittääkseni tuossa kytkennässä menee impedanssit jotenkin sekaisin ja että se vaikuttaisi soundiinkin heikentävästi. Tilannehan on vähän sama kuin kytkettäessä kaksi kitaraa Y-kaapelilla yhteen vahvistimen inputtiin, tosin tässä etuastehommassa signaali on linjatasoista ja kohinaa lukuunottamatta sitä tulee vain yhdestä lähteestä kerrallaan.
 
e: Tuli mieleen että kahden kitaran tilanteessa ongelma syntyy varmaan siitä kun kummankin lähteen signaali vaihtelee koko ajan ja impedanssi sen mukana. Ne ikäänkuin jarruttavat vaihtelevalla voimakkuudella toisiaan. Kahdella etuasteella homma varmaan toimii paremmin, koska hiljaisen lähteen antama signaali on kutakuinkin tasaista, jolloin se ei aiheuta impedanssinvaihtelua toiselle lähteelle. Voin olla kyllä ihan hukassakin tän suhteen.
 
Pitänee paikkansa. Tästä tulikin mieleen että kitaran signaalihan tulkitaan jännitteen vaihteluna. Tätä jännitteen vaihtelua vahvistin lukee ja vahvistaa signaalin ja muuttaa sen lopuksi päätemuuntajalla virraksi joka syötetään kaappiin. Jos kitaralla syötetään kahta vahvistinta niin tällöinhan häviöitä ei teoriassa kai synny. Kahden rinnan kytketyn laitteen yli vaikuttava jännitehän on sama vaikka impedanssi ja tietenkin virta muuttuu.
 
Tämän teorian nojalla tuo järjestelmä saattaisi toimia jopa paremmin niin että kitara syöttäisi koko ajan kiinteästi signaalia sekä vahvistimen etuasteeseen että rocktroniin. A/B boksilla vaihdettaisiin vain sitä että kummasta laitteesta signaali syötetään vahvistimen returniin. Eli sama kytkentä mutta signaalia katkotaankin etuasteiden jälkeen eikä sitä ennen.
 
Saattaa toimia paremmin. Mene ja tiedä. Eikun testaamaan vaan.