Kitarat: kitarakamat ›

Moro!
 
On silloin tällöin tullut eteen näkymä jossa vahvistimen toisesta sisäänmenosta on laitettu toisen vahvistimen sisäänmenoon piuha (mm.SRV). Mitä käytännössä silloin tapahtuu? Toimiiko eka vahvistin tässä jonkunlaisena etuvahvistimena tms. eli voiko tällä tekniikalla säröyttää toisen vahvarin? Entä onko tässä tekniikassa mitään vaarallista tai arvaamatonta eli voiko peli mennä rikki liiasta kuormasta tms. Olenko käsittänyt jotain väärin kun tällaisia kyselen..
 
apeape

Joo, noin minäkin tein aikoinaan. Ei aavistustakaan onko haitallista. Ainakin toimi.

Joo, noin minäkin tein aikoinaan. Ei aavistustakaan onko haitallista. Ainakin toimi.
 
No mikä funktio sillä on? Mitä se tekee?

Fender-tyyppisissä vahvistimissa tuota menettelyä käytetään viljalti, eikä siitä mitään haittaa ole.
 
Ykkösestä sissään ja saman kanavan kakkosesta ulos seuraavaan vahvistimeen. Se on käsittääkseni ihan passiivinen jako, ensimmäisen vahvistimen potikoiden asento ei vaikuta siihen, mitä seuraavaan vahvistimeen menee.
 
Noin voi myös kytkeä molemmat kanavat käyttöön samassa vahvistimessa, mutta olen huomannut säätämisen kovin hankalaksi ja potikoiden vaikutuksen epäennustettavaksi.

Omistan Fender Twin Reverb-vahvistimen, jossa on kaksi kanavaa, joissa kummassakin kaksi sisääntuloa. Mitä tapahtuu, jos kytken 1-kanavan, kanavaan kaksi? Eli: Kitara--Kanava1 input 1, ja sitten Kanava 1 input 2--Kanava 2 input 1. Onko kellään kokemusta. Tapahtuuko mitään järkevää? Hmmm...pitää varmaan tänään testata.

Onko kellään kokemusta. Tapahtuuko mitään järkevää? Hmmm...pitää varmaan tänään testata.
 
Viittaan edelliseen viestiini. Vaikutus on epäennustettava ja arvaamaton. Volumet vaikuttavat toisiinsa jotenkin kierosti.
 
Ongelma lienee siinä, että molempien kanavien etuasteet tuuttaavat yhteen ja samaan pääteasteeseen vähän niinkuin omaa reittiä (sori, olen kitaristi, en elektroniikkaharrastaja), ne eivät ole peräkkäin vaan rinnakkain. Vaikutus on sama kuin jos jakaisit signaalin kahdeksi jo ennen vahvistinta.

Eli sillä tavalla ei saa overdrivea lisää. Harmi, kun kerran 65' Twinissä ei ole masteria, ajattelin josko tuolla tavalla olisi saanut kikkailtua. No täytyy ostaa kallis keinokuorma...

Eli sillä tavalla ei saa overdrivea lisää. Harmi, kun kerran 65' Twinissä ei ole masteria, ajattelin josko tuolla tavalla olisi saanut kikkailtua. No täytyy ostaa kallis keinokuorma...
 
Olisiko säröpedaali kuitenkin enemmän paikallaan kuin keinokuorma? Tai vaihdat sen twinin vähän pienempää fenkkuun, deluxeen tai mitä näitä muita nyt onkaan.

Ainakin omassa Bandmasterissani olen kokeillut kanavien kytkemistä (patchailyä) juuri edellä kuvatulla tavalla. Tällöin molempien kanavien potikat vaikuttivat soundiin jossain määrin, joskin niiden käyttö hieman "hämärtyi". Vanhoissa neljän inputin Marshalleissahan soundia ruuvattiin myös samalla tavalla.

Vanhoissa neljän inputin Marshalleissahan soundia ruuvattiin myös samalla tavalla.
 
Sama juttui vanhoissa Voxeissa, inputteja on vain kuusi ja kanavai kolme. Mulla on kaikki AC30:n kuusi sisäänmenoa valmiiksi kyketty yhteen piuhanreikään.
 
Voxissa homma kyllä toimii ennustettavammin kuin Fenkun kanavia yhdistettäessä,

Suurimmassa osassa tapauksista vahvistimen kahden jakin "kuumat karvat" vedetään yhteen ennen ensimmäistä vahvistusastetta. Edellisen seurauksena yhteen jakki viety signaali näkyy myös toisessa jakissa jollain tavoin, tästä seuraa ketjutuksen mahdollisuus. Yleensä ainakin toisessa jakissa harrastetaan tasonsäätöä/impedanssisovitusta/kaistanpäästöä. Käytännössä siellä on jonkinlainen vastus/konkka viritys signaalitiellä. Tästä seuraa, että kakkosjakista otettu ulostulosignaali ei todennäköisesti ole ihan identtinen kitarasta tulevan kanssa. Lisäksi se ketjun perässä olevan vahvistimen sisäänmenoimpedanssi vaikuttaa nyt koko kytkennän impedanssiin, pienentäen sitä. Tämä saattaa aiheuttaa huonon sovituksen kitaran mikrofonien kanssa, erityisesti jos mikit on kovin korkeaimpedanssiset. Jos näin käy seurauksena on tyypillisesti jonkun tietyn taajuusalueen vaimentuminen, tone sucking ilmiö.
 
Mutta ei tuon mitään hajoamisia pitäisi aiheuttaa. Jos hyvältä kuulostaa, niin anti mennä vaan.

No joo! Muutama asia tulikin selväksi. Pari epävelvää kun vielä vaivaa: mahtaako kyseenalaisessa kahden vahvarin liitoksessa olla kyseessä tokavahvarin boostaaminen? Eli saadaan lisää desibeliä ja näin tokalle lämpöä.
 
Entä jos laitan ekavahvarin plugista lähtevän piuhan tokavahvarin loopin returniin - käykö silloin niin että toiminnassa on ekan etuaste ja tokan pääteaste? Kummallinen kysymys mutta kun tietoa tähän ei löydä edes netistä...
 
apeape

Eiku sillä vaan tehdään sama kuin jakaisit jollain pedaalilla molempiin vahvareihin. Mutta vähäsen huonommin. Ei buustia, ei pääteasteen kiertämistä tai muuta outoa.
 
Marshallin JMP:ssä on kaksi kanavaa, toisessa kirkas ja toisessa tummempi soundi, ja molemmille omat volumesäätönsä. Ne yhdistellään niistä neljästä jakista ni saa molemmat yhtäaikaa.
 
Entä jos laitan ekavahvarin plugista lähtevän piuhan tokavahvarin loopin returniin - käykö silloin niin että toiminnassa on ekan etuaste ja tokan pääteaste?
 
Yleisimmällä kytkennällä ekasta ei olisi käytössä mitään, tokasta pelkkä pääte. Taisiis tietysti siitä ekastakin ääntä tulee, mutta se ei vaikuta toisesta tulevaan ääneen.

Entä jos laitan ekavahvarin plugista lähtevän piuhan tokavahvarin loopin returniin - käykö silloin niin että toiminnassa on ekan etuaste ja tokan pääteaste?
 
Ekasta vahvistimesta on käytössä sekä etu- että pääteaste, koska ensimmäisen vahvistimen toiseen inputtiin kytketty seuraavaan vahvistimeen menevä piuha ei ota mitään pois siitä ensimmäisestä vahvistimesta.
 
Jälkimmäinen vahvistin kuulostaa samalta kun jos kytkisit kitaran suoraan pääteasteeseen ilman etuvahvistusta.

Uskaltaisikohan tuota kokeilla Deluxe-fenkun kanssa...tuskinpa se siitä räjähtää.