Kitarat: kitarakamat ›

Terve!
 
Olisi siis seuraavanlainen ongelma edessä: Laittaessa vahvarin päälle lämpeämään, alkaa kaiuttimesta kuulumaan jonkinnäköistä poksumista. Sama homma jatkuu myös, kun pistän etuasteen päälle. Poksuminen kuuluu läpi myös soitellessa, jolloin myös äänentaso heittää. Olen kyllä luukuttanut sitä jonkin verran ja liki aina käyttänyt vain High Gain-kanavaa.
 
Vahvistimena on Englin Blackmore, joka on ollut käytössä viime kesästä asti, ja putkia ei ole vielä kertaakaan vaihdettu. Onko mahdollista, että putket ovat voineet kulua jo näin äkkiä? Mistä tiedän, onko vika etu- vai pääteputkissa?
Etuasteessa siis 4 kpl ECC 83 ja päätteessä 4 kpl 5881 (6L6GC).
 
Kiitokset jo etukäteen!

Mä en välttis osaa sanoa itse vikaan mitään. Mutta kyllä vuodessa saa pääteputket jonkunlaiseen jamaan ajettua, erityisesti jos luukuttaa vahvistinta.
 
Mä luulisin että putkissa on jotain vikaa, mutta voin olla väärässäkin. Laita vahvistin päälle ja kokeile naputtaa hiljaa vaikka kynällä niitä putkia ja kuuntele josko se kuuluisi kaiuttimista. Sillon on putkissa vikaa ainakin.

Mun Hot Rod deluxe käyttäytyi vähän samanhenkisesti taannoin. Poksuminen tosin oli sivuoire tuon äänentason heittelyn ja lopulta hiljenemisen kaverina. Syynä oli jonkunlainen jumpperi, joka oli toteutettu laitteen originaaliasennuksissa pienellä folionpalasella. Folio oli sitten rankan kuljettelun ja kovan luukutuksen seurauksena repaloitunut niin, että sen osuminen johtaviin osiin oli vähän satunnaisenlaiskaa, eli sillointällöin.
Folion tilalle ammattimies tyrkkäsi pätkän emaloitua piuhaa ja kohina väheni samalla. Hyvä huolto.
 
Suosittelen käyttämään vermeen vahvistinhuollossa tahi vastaavassa. Tuo jumpperihomma oli sen sorttinen, ettei vähän vahvistinteknologiasta tietävä Jouni voinut itse kuin nostaa räpylät pystyyn.. On silti kaiketi oikeastikin aika pikkutarkkahomma. Koko paska pitää pistää lihoiksi yhden eto osan takia..
 
Mutta kyllä vuodessa saa pääteputket jonkunlaiseen jamaan ajettua, erityisesti jos luukuttaa vahvistinta.
 
Ei muuten pidä paikkaansa, jos laitteen biakset on kohdallaan. Pääteputket saa palamaan vaikka päivässä jos oikein haluaa, mutta silloin on biakset päin honkia.. Pelkkä äänenavaus tuntikaupallakaan ei saa pääteputkia rikki.

Ei muuten pidä paikkaansa, jos laitteen biakset on kohdallaan. Pääteputket saa palamaan vaikka päivässä jos oikein haluaa, mutta silloin on biakset päin honkia.. Pelkkä äänenavaus tuntikaupallakaan ei saa pääteputkia rikki.
 
Noinkohan vaan. Vuodessa on kuitenkin aika monta tuntia aikaa kiduttaa niitä putkia. Sen lisäksi myös putket on yksilöitä, toiset kestää pidempään kuin toiset.
 
Otetaan esimerkki:
 
Mulla oli edelliset putket about viisi vuotta päätteessä. Soittotunteja tullut maksimissaan 8/viikko sille päättärille, treenikämpällä kun sijaitsi. Itseasiassa luulen tuonkin luvun menevän todellisuudesta vähintäänkin 2 tuntia per viikko yli. Omia sessiot kun aina tuppaa vähän ajatuksissa pitenemään. =)
 
Otetaan siis vertailuluvuksi 6 tuntia /viikko ja ajaksi 5 vuotta. Toisin sanoen samat tunnit sa kasaan soittamalla 6 tuntia 5 kertaa viikossa vuoden ajan. Ei mun mielestä mitenkään erikoinen saavutus jotain "kuumana käyvältä" kitaristilta.

Noinkohan vaan. Vuodessa on kuitenkin aika monta tuntia aikaa kiduttaa niitä putkia. Sen lisäksi myös putket on yksilöitä, toiset kestää pidempään kuin toiset.
 
Otetaan esimerkki:
 
Mulla oli edelliset putket about viisi vuotta päätteessä. Soittotunteja tullut maksimissaan 8/viikko sille päättärille, treenikämpällä kun sijaitsi. Itseasiassa luulen tuonkin luvun menevän todellisuudesta vähintäänkin 2 tuntia per viikko yli. Omia sessiot kun aina tuppaa vähän ajatuksissa pitenemään. =)
 
Otetaan siis vertailuluvuksi 6 tuntia /viikko ja ajaksi 5 vuotta. Toisin sanoen samat tunnit sa kasaan soittamalla 6 tuntia 5 kertaa viikossa vuoden ajan. Ei mun mielestä mitenkään erikoinen saavutus jotain "kuumana käyvältä" kitaristilta.
 
Mulla meni vuosi ja päälle vielä noin puolikas ja Buddasta alkoi päätteestä putket antautumaan. Ja sillä soitettiin paljon, välillä hiljaa ja välillä täysillä ja välillä siltä väliltä. Se oli suoraan tehtaalta tullut mulle. Vaihdettuani putket homma pelasi taas niinkuin piti.

Jos se vahvari kuulostaa "perämoottorilta / ruohonleikkurilta" eli sanoo put, put, put, ja putputus harvenee hissukseen, niin veikkaisin etusen putkea(ia) epäkurantiksi. Tiedän kokemuksesta ... eka täys-putki OD (Real-Tube II) teki samaa Lead-kanavalla. Remontti maksoi 10€, eli uuden putken. :)
 
Itse ei kannata/saa huoltaa vahvaria, ellet todellakin tiedä mitä olet tekemässä ... Ne varoitukset TAPPAVISTA JÄNNITTEISTÄ SISÄOSISSA (300-500 VDC) eivät ole turhia!!!!.
 
-M-

Mulla meni JJ:n E34L:lien palamiseen kokonaiset 8 kuukautta. Biasit säädettiin wahvarikellarissa 34 mA:n, joten siitä ei pitäisi olla kyse. Soiteltua tuli ehkä n. 10h/vko. (Masterit klo 12).

Kiitokset neuvoista! Tuo folion repaleisuus saattaa olla hyvinkin mahdollista, kun on luukutettu ja roudattu aika rankalla kädellä kieltämättä. Jos nyt tarkennetaan vikaa vielä, niin poksuminen on väliaikaista, esim. pistän vahvistimen lämpeämään -> poksunta alkaa -> pistän virrat pois ja uudelleen päälle -> ei enää poksumista ja äänentason heittelyä. Sitten saattaa jonkun biisin jälkeen alkaa taas reenien puolivälissä.
 
Mitä mahtaa maksaa tuon emaloidun johdon asennuttaminen folion tilalle?

Mulla meni JJ:n E34L:lien palamiseen kokonaiset 8 kuukautta. Biasit säädettiin wahvarikellarissa 34 mA:n, joten siitä ei pitäisi olla kyse. Soiteltua tuli ehkä n. 10h/vko. (Masterit klo 12).
 
JJ:t on mullakin nyt alkusyksystä olleet Hotrodissa. Biakset säädettiin hiukkasen ylikuuman puolelle ja laite on ollut melko aktiivisessa käytössä. Olen kyllä kuullut, että viimeaikojen JJ-tuotannon tasossa on ollut surullisia dippejä ja tyyppivikana noissa JJ:ssä on ollut kantojen löystyminen varsinkin resonoivissa comboissa, joissa putket roikkuvat kantojensa varassa.
 
Mitä mahtaa maksaa tuon emaloidun johdon asennuttaminen folion tilalle?
 
Varmasti hyvin paljon huoltoliikkeestä kiinni. Parasta varmaan kärrätä peli huoltoon, pyytää tarkistamaan missä vika ja hoitamaan kuntoon. Monesti vielä putsailevat hoidon yhteydessä (ainakin olisi säädyllistä).
 
Voit vielä tarkentaa vikaa tökkäämällä kitaran suoraan pääteasteeseen. Jos äänentason heittelehdintää ei ilmene, on pääte ainakin kunnossa. Tuo foliokappale muistaakseni liittyi jotenkin vaihteenkääntäjään, eli siihen reunimmaiseen etusputkeen, joka siis on tuo diplomaatti etusen ja päätteen välillä.
 
Itse ei kannata/saa huoltaa vahvaria, ellet todellakin tiedä mitä olet tekemässä ... Ne varoitukset TAPPAVISTA JÄNNITTEISTÄ SISÄOSISSA (300-500 VDC) eivät ole turhia!!!!.
 
Pitää paikkansa. Etuasteputkia voi heitellä sisään ja ulos ominpäinkin, kun ei näpelöi kantoja, mutta aina putkiteknologian kanssa työskennellessä OLKAA VAROVAISIA. Jo se seinässä kulkeva jännite oikeasti tappaa ja tuo vahvistin iskee lisärekyyliä ihan tosissaan..

Onko mahdollista, että putket ovat voineet kulua jo näin äkkiä?
On. Työkseen soittavat vaihtavat putket vähintään vuosittain.
 
Vanhoissa vahvistimissa tollanen poksuminen johtuu monesti lopahtaneista kondensaattoreista, mutta sitä lienee turha epäillä tässä tapauksessa.
 
kun pistän etuasteen päälle.
Heh! Voi sen näköjään noinkin ajatella...
Kokeile tosiaan kytkeä ääntä suoraan pääteasteeseen, että poksuuko sitä kautta. Jos ei, niin vaihtelet etuasteen putkia yksitellen kunnes suutari paikallistuu.
 
Huomaa, että etuaste pitää olla "päällä" vaikka kytket kitaran suoraan pääteasteeseen...! ;o)

Kokeile puhdista putkenkantoja jollain electro cleanerilla. Huono kontakti niissä aiheuttaa vaikka mitä efektejä. Kokemusta on.

Kävin äsken koputtelemassa niitä putkia ja huomasin, että reunimmainen pääteputki ja (välillä?) myös reunimmainen etuasteputki rahisevat ja poksuvat koputellessa. Pitäneeköhän siis vaihtaa kummatkin putket vai voiko vika olla vielä siinä foliossa? En oikein ole vielä täysin selvillä näistä jutuista, mutta huomaako mahdollisen putkivian, jos koittaa vaihtaa putkien paikkaa vai onko tämä edes mahdollista?
 
kun pistän etuasteen päälle.
Heh! Voi sen näköjään noinkin ajatella...
Kokeile tosiaan kytkeä ääntä suoraan pääteasteeseen, että poksuuko sitä kautta. Jos ei, niin vaihtelet etuasteen putkia yksitellen kunnes suutari paikallistuu.

Huomaa, että etuaste pitää olla "päällä" vaikka kytket kitaran suoraan pääteasteeseen...! ;o)
Olenko ihan pihalla kun kuvittelen, että pääte pistetään ensin päälle ja sitten vasta painellaan Stand By-nappulaa? Vai oliko äskeisessä jotain, mitä en ole tajunnut? Kuten sanottua, olen aika uuvatti näissä asioissa...

reunimmainen pääteputki ja (välillä?) myös reunimmainen etuasteputki rahisevat ja poksuvat koputellessa.
 
Ensimmäisenä saattaisi olla syytä kokeilla sitä kontakt-cleaneria. Eli elektroniikan puhdistajaa. Töpseli irti, putket irti, putsaria kantoihin, putket kiinni, putket irti, antaa kuivaa, putket kiinni, rock on. Esimerkiksi noin.
 
Laittaisin putket toistaiseksi samoihin paikkoihin, helpompi selvittää vaikuttiko. Jos ei auttanut, sitten uutta putkea kaupasta sen mukaan mitkä putket rutisee. Huom, pääteasteen putket vaihdettava kaikki kerralla ja biasoitava. Etuasteen putket voi vaihtaa yksitellen.
 
Pitäneeköhän siis vaihtaa kummatkin putket vai voiko vika olla vielä siinä foliossa?
Se folio oli pelkkä yksittäistapaus, ei mielestäni ole syytä epäillä että sinun tapauksesi liittyisi tuohon folioon.
 
Olenko ihan pihalla kun kuvittelen, että pääte pistetään ensin päälle ja sitten vasta painellaan Stand By-nappulaa?
 
Olet tavallaan aivan oikeassa. Mutta etu- ja pääteasteisiin noi vaikuttaa ehkäpä enemmänkin toisinpäin; ensin etuaste päälle virtakytkimestä, minuutin päästä pääteaste päälle stand-by -kytkimestä. Olet siis tehnyt aivan oikein, mutta se mitä ne napit tekee lienee tutustumatta. Kun virran laittaa päälle, pääteputket lämpenevät ja valmistautuvat työhön. Stand-by -kytkimen kääntö pistää pääteputket töihin. Kaikki muu on vahvistimessa ollut päällä siitä lähtien kun virtakytkin on pistetty päälle.

Selvä homma! Taidan kokeilla tuota puhdistajaa ennen kuin teen mitään radikaalia.
 
Olenko ihan pihalla kun kuvittelen, että pääte pistetään ensin päälle ja sitten vasta painellaan Stand By-nappulaa?

Olet tavallaan aivan oikeassa. Mutta etu- ja pääteasteisiin noi vaikuttaa ehkäpä enemmänkin toisinpäin; ensin etuaste päälle virtakytkimestä, minuutin päästä pääteaste päälle stand-by -kytkimestä. Olet siis tehnyt aivan oikein, mutta se mitä ne napit tekee lienee tutustumatta. Kun virran laittaa päälle, pääteputket lämpenevät ja valmistautuvat työhön. Stand-by -kytkimen kääntö pistää pääteputket töihin. Kaikki muu on vahvistimessa ollut päällä siitä lähtien kun virtakytkin on pistetty päälle.
 
Tämäkin selkisi sitten. Kaveri kertoi, että pääteaste menee päälle virtakytkimestä ja etuaste Stand By-nappulasta, mutta kai sitten on puutaheinää.