Aihe: Vinkkejä humppareiden kytkentään 1 2 | |
---|---|
![]() 21.10.2006 11:01:28 | |
Nyt viikonlopun aikana olisi tarkoitus vaihtaa Gibbonin SG Specialin orkkismikkien tilalle Duncanin Jazz ja Gibsonin 498T. Kysymykseni koskee mikkivalitsimen keskiasentoa, eli olisiko järkevämpää kytkeä molemmat mikit puolittumaan keskiasennossa vai sittenkin kytkeä ne rinnan, jolla päästään kai aika lähelle samaa soundia (mikit ovat siis molemmat neljällä johtimella varustettuja)? Tähän hieman erikoisempaan kytkentään on motivaationa lähinnä se, että en keksi "normaalille" keskiasennon soundille (siis kaksi humpparia yhdessä) oikein mitään käyttöä, kun taas kaksi yksikelaista yhdessä mahdollistaa mukavan kuulaan ja ohkaisen soundin yksittäisten humppareiden soundin vastapainoksi. Sen verran täytyy vielä sanoa, että kyseessä on ensimmäinen kerta kun kitaran elektroniikkaan kajoan itse (kolvia on toki tullut aikaisemminkin käyteltyä), joten myös mahdolliset neuvot ja vinkit, koskivatpa ne sitten yleensä nelijohtoisia humppareita tai vaikkapa SG:n erityisiä piirteitä mikkien vaihdon suhteen, otetaan auliisti vastaan. Mikkifaqin olen toki lueskellut läpi. P.S. Toivottavasti Kitarakamat on osuvampi alue tälle kuin soitinrakennuspalsta.. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner | |
![]() 21.10.2006 11:49:54 | |
Nyt viikonlopun aikana olisi tarkoitus vaihtaa Gibbonin SG Specialin orkkismikkien tilalle Duncanin Jazz ja Gibsonin 498T. Kysymykseni koskee mikkivalitsimen keskiasentoa, eli olisiko järkevämpää kytkeä molemmat mikit puolittumaan keskiasennossa vai sittenkin kytkeä ne rinnan, jolla päästään kai aika lähelle samaa soundia (mikit ovat siis molemmat neljällä johtimella varustettuja)? Itse viritin Epiphone SG:en JB/Jazz -parin ja kikkailin niihin tuon sarjaan/rinnakkaiskytkennän kahdella push/pot-potikalla. Rinnankytkennällä tuo Duncanin Jazz kuulosti enemminkin PAF-tyyppiseltä humbukkerilta, mutta hieman enemmän treble-voittoiselta. Siis ei oikein kuitenkaan strato-tyyppiseen soundiin päästä. Ihan jees kuitenkin. JB-mikrofoni tallamikkinä kuulosti sen sijaan aika hyvältä rinnankytkettynä, sopi 70-luvun rokkiin todella hyvin soundin puolesta (esim. sen aikainen AC/DC). Loppujen lopuksi itse viritin jälkeen päin mikkeihin normaalimman sarja/split-kytkennän. Ainakin tuo Jazz kaulamikkinä kuulostaa aika mehukkaalta splitattuna, tosin ei sekään kitarasta mitään stratoa tee. Tähän hieman erikoisempaan kytkentään on motivaationa lähinnä se, että en keksi "normaalille" keskiasennon soundille (siis kaksi humpparia yhdessä) oikein mitään käyttöä, kun taas kaksi yksikelaista yhdessä mahdollistaa mukavan kuulaan ja ohkaisen soundin yksittäisten humppareiden soundin vastapainoksi. Joo, olen samaa mieltä, mutta en ole itse keksinyt että miten tuon kytkennän saisi käytännössä tehtyä. Pitäisi ehkä hommata hieman erilainen kytkin tuoksi mikkivalitsimeksi omaan SG:en, tai googlata enemmän... Kannattaa myös tutkailla samalla noita treble bleed-modeja, jos mielenkiintoa riittää kolvailuun. Tällä hetkellä minulla on mikeissä (siis Jazz ja JB) kummassakin sarjaan kytkettynä 150k vastus ja 1nF konkka. Tone-potikoissa on kummassakin 22nF konkat. | |
![]() 21.10.2006 12:32:02 | |
en keksi "normaalille" keskiasennon soundille (siis kaksi humpparia yhdessä) oikein mitään käyttöä Tässä tapauksessa ei muuta kuin mietintämyssy päälle. Ibanez SZ:ssa on vakiona kytkin ja kytkentä joilla saavutetaan juuri tuo. Kytkintä saa Levytukusta, mutta elektroniikkaliikkeistä varmasti halvemmalla (tai Uraltonelta tms). Itse käytän välillä myös sitä 2HB "Cranberries"-soundia, joten teen rinnastukset/splittaukset nostopotikoilla. Etenkin tuon Jazzin kanssa saattaa kahden splitatun humbuckerin soundi jäädä jo liian ohueksi ja hiljaiseksi. Silloin olisi pelkkä tallamikin puolitus poikaa, eli samaan aikaan tallamikki puolitettuna ja kaulahumbucker normaalisti sarjassa. Etenkin tuhdimman tallamikin kanssa tuo toimii mielestäni erityisen hyvin. "Every being in the universe knows right from wrong."
-Prot, 2001 | |
![]() 21.10.2006 13:48:25 | |
Heh, olisihan se pitänyt arvata ettei tommonen erikoisempi kytkentä onnistukkaan ihan niin vaan. No, taidanpa kytkeä tällä erää humpparit aivan perinteiseen tapaan. Jos sitä sitten joskus paremmalla ajalla hommailisi soveltuvaa kytkintä ja vaikka sitten samalla laittaisi tommosen treble bleedin, kun se kävi itselläkin mielessä. Kiitoksia molemmille neuvoista! "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner | |
![]() 21.10.2006 13:54:08 | |
Siis eihän ainakaan molempien mikkien puolitus keskiasennossa ole mitään sen ihmeellisempi juttu. Vai ymmärsinkö mä jonkin vaihtoehdon väärin? | |
![]() 21.10.2006 14:10:21 | |
Siis eihän ainakaan molempien mikkien puolitus keskiasennossa ole mitään sen ihmeellisempi juttu. On se SG:n kytkimellä. "Every being in the universe knows right from wrong."
-Prot, 2001 | |
![]() 21.10.2006 14:13:30 | |
On se SG:n kytkimellä. Aaaaa......Åkej. Mä kuvittelin, että ongelma on jostain mystisemmästä kiinni. | |
![]() 21.10.2006 14:19:41 | |
On se SG:n kytkimellä. Juu ei oikeen onnaa se.. Pistetäänpäs vastasia tarpeita varten vielä linkkiä.. www.guitarelectronics.com Siellä on kytkiksiä ja kaavioita, samoin on usean mikinvalmistajan sivuilla.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
![]() 21.10.2006 22:59:08 | |
Hoho, pitihän se arvata että meikäläisen tuurilla ei edes normaali kytkentä onnistu ilman kommervenkkejä. 498T:n piuha osoittautui pari senttiä liian lyhyeksi (kyseessä siis käytetty mikki), ja piuhan jatkaminen oli oma temppunsa. No, lopulta molemmat mikit oli kytketty ohjeiden mukaisesti ja oli aika testata niiden toimivuutta Applen GarageBandilla (oikealla vaffarilla pääsen testaamaan vasta huomenna). Jazz toimii niinkuin pitääkin mutta 498T:n soundi on sanalla sanoen ihmeellinen: ainakin GarageBandin mallinnuksilla sekä ilman mitään mallinnusta soundi on ohut ja erittäin keskialuepainotteinen, ei ollenkaan sellainen mitä "kuumalta" tallahumpparilta voisi odottaa. Täytyy huomenna vielä kokeilla oikealla vahvarilla, mutta vaikuttaisi siltä, että mikki on Gibsonin ohjeiden noudattamisesta huolimatta vastavaiheessa. Kytkentäkaaviossa silmiin pisti seuraava pätkä: "Note. If pickup is out of phase with existing pickup, reverse black and red leads". Eli juotin kytkentäkaavion mukaisesti punaisen, "kuuman" johtimen volumepotikkaan ja mustan+värittömän maahan. Tuon pätkän mukaan minun pitäisi ilmeisesti vaihtaa musta johdin menemään volumepotikkaan ja punainen+väritön maahan. En kuitenkaan viitsisi lähteä sitä yrittämään, ennen kuin olen saanut hieman tukea arvailulleni. Jos vaikka jäsen Fox tai joku muu asiasta paljon tietävä osaisi kertoa lisää asiasta, olisin vähintäänkin kiitollinen. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner | |
![]() 21.10.2006 23:08:35 | |
John Petruccin signaturekitaroissahan on kautta aikain ollut 3-asentoinen toggle switch, jossa keskiasennossa ovat humpparit puolittuneet ja tuoneet väliasentosaundin mallia Tele ja Strato. Onko se kytkin erilainen kuin Gibsoneissa? | |
![]() 21.10.2006 23:10:25 | |
John Petruccin signaturekitaroissahan on kautta aikain ollut 3-asentoinen toggle switch, jossa keskiasennossa ovat humpparit puolittuneet ja tuoneet väliasentosaundin mallia Tele ja Strato. Onko se kytkin erilainen kuin Gibsoneissa? Siinä SG:n kytkimessä ei ilmeisesti ole tarpeeksi nastoja. Muuten tuo olisi helppo homma. | |
![]() 21.10.2006 23:10:32 (muokattu 21.10.2006 23:12:05) | |
soundi on ohut ja erittäin keskialuepainotteinen Ihan varovaisesti joudun mainitsemaan, että eräskin Exploreriin asentamani Gibsonin kuuma mikki oli kyllä aika nasaalin kuuloinen. Kuumat vähän tuppaavat olemaan moisia. Mutta ennenkuin itketään, tutkitaan vähän. :o) Mikkien etäisyydet kielistä. Tallamikki saa varmasti olla melko lähellä kieliä, ja kaulamikki pienemmästä ulostulostaan huolimatta mahdollisesti hieman kauempana. Pelaa niiden kanssa hieman, josko tilanne tasoittuu. Mikäli ei, mittaa mikkien DC resistanssit. Josko se jatkopiuha jonka teit, olisikin mennyt sudeksi. vaikuttaisi siltä, että mikki on Gibsonin ohjeiden noudattamisesta huolimatta vastavaiheessa. HUOM! Mikki voi olla vastavaiheessa vain toiseen mikrofoniin nähden. Kaksijohtoinen mikrofoni ei siis yksin ollessaan voi olla vastavaiheessa. Miltä kuulostaa jos laitat molemmat mikit päälle? Jos silloin menee nasaaliksi, sitten mikit ovat keskenään vastavaiheessa. Edit: Onko se kytkin erilainen kuin Gibsoneissa? On, aivan erilainen. Tuo Petrucci/SZ -kytkin on liikeradaltaan hyvin lyhyt, ja pohjassa on 12 juotoskorvaketta. Gibbonkytkin on liikeradaltaan pitkä, rakenteeltaan avoin, ja pohjassa korvakkeita 3 ja maa. "Every being in the universe knows right from wrong."
-Prot, 2001 | |
![]() 21.10.2006 23:16:48 | |
On, aivan erilainen. Tuo Petrucci/SZ -kytkin on liikeradaltaan hyvin lyhyt, ja pohjassa on 12 juotoskorvaketta. Gibbonkytkin on liikeradaltaan pitkä, rakenteeltaan avoin, ja pohjassa korvakkeita 3 ja maa. Ok. Noita ei varmaankaan SG:n kytkimen kokoisena saa. Flying V:hen näyttäisi sen sijaan menevän. Yksi syy lisää hommata sellainen. :) | |
![]() 21.10.2006 23:23:59 (muokattu 21.10.2006 23:24:22) | |
Flying V:hen näyttäisi sen sijaan menevän. Yksi syy lisää hommata sellainen. :) Itsehän ajattelin tuohon valkoiseen - siis kolmanteen *KÖHH* - V:hen vaihtaa Jazzin kaulaan ja Distortionin tallaan sekä puolittaa jazzin jollain tapaa. Tapaa en oo vielä päättänyt, mutta onko mahdollista tällainen - Aki - , että valitsin keskiasennossa puolittuu tallamikki, mutta kaulamikki olis kokonainen ja valitsin kaulamikin asennossa kaulamikki puolittuu? Ku ei jaksais noiden nostopotikoiden kans pelleillä. Ja oma osaaminen tuskin riittää tommoseen hommaan, joten oisko joku asian osaava PK-seudulta halukas tekemään moisen systeemin jonkunlaista nimellistä korvausta vastaan? | |
![]() 21.10.2006 23:27:35 (muokattu 21.10.2006 23:28:13) | |
Itsehän ajattelin tuohon valkoiseen - siis kolmanteen *KÖHH* - V:hen vaihtaa Jazzin kaulaan ja Distortionin tallaan sekä puolittaa jazzin jollain tapaa. Tapaa en oo vielä päättänyt, mutta onko mahdollista tällainen - Aki - , että valitsin keskiasennossa puolittuu tallamikki, mutta kaulamikki olis kokonainen ja valitsin kaulamikin asennossa kaulamikki puolittuu? Ku ei jaksais noiden nostopotikoiden kans pelleillä. Ja oma osaaminen tuskin riittää tommoseen hommaan, joten oisko joku asian osaava PK-seudulta halukas tekemään moisen systeemin jonkunlaista nimellistä korvausta vastaan? Kyllähän sä tuon itsekin teet. Kun sä normaalissa kytkennässä vedät ne kaksi piuhaa (kaulamikiltä) yhdessä maihin siinä keskiasennossa, niin nyt sä vain siirrät ne kaksi piuhaa siihen paikkaan, missä kytkin ohjaa signaalin maihin "kaulamikkiasennossa". Vaikka en mitään noista ymmärräkään, niin toi on helppo toteuttaa. ......sorry, että vastasin, vaikka tämä tarkoitettiin Akille...... | |
![]() 21.10.2006 23:33:11 | |
Itsehän ajattelin tuohon valkoiseen ... Se kytkin pitää varmaankin vaihtaa tuollaiseen Ibanezin vastaavaan ekana. Eikös alkuperäisessä ole samanlainen nastoitus kuin SG:ssäkin? siis kolmanteen *KÖHH* - V:hen ... Mitä sää kolmella, kun niissä kahessa muussa on keskenään samanlaiset systeemit? ;) | |
![]() 21.10.2006 23:36:52 (muokattu 21.10.2006 23:40:09) | |
Mikkien etäisyydet kielistä. Tallamikki saa varmasti olla melko lähellä kieliä, ja kaulamikki pienemmästä ulostulostaan huolimatta mahdollisesti hieman kauempana. Pelaa niiden kanssa hieman, josko tilanne tasoittuu. Mikäli ei, mittaa mikkien DC resistanssit. Josko se jatkopiuha jonka teit, olisikin mennyt sudeksi. En oikein usko että ihan noin merkittävä soundin muutos olisi pelkästään mikin korkeudesta kiinni, mutta täytyy huomenna kokeilla sen vaffarin kanssa. Jatkopiuha lienee kai sitten todennäköisin syypää, sillä sen tekeminen oli melko aikaavievää ja monimutkaista enkä siltikään ollut lopputulokseen kovin tyytyväinen. Noh, huomenna vaffarikokeilun ja mittailujen jälkeen tiedän jo lisää.. Edit. lainailu päin helv.. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner | |
![]() 22.10.2006 00:32:08 (muokattu 22.10.2006 00:34:38) | |
Kyllähän sä tuon itsekin teet. Kun sä normaalissa kytkennässä vedät ne kaksi piuhaa (kaulamikiltä) yhdessä maihin siinä keskiasennossa, niin nyt sä vain siirrät ne kaksi piuhaa siihen paikkaan, missä kytkin ohjaa signaalin maihin "kaulamikkiasennossa". Vaikka en mitään noista ymmärräkään, niin toi on helppo toteuttaa. Nyt tässä on sellainen "pulma", että noissa on kytketyy mikkien piuhat volapotikkoihin, enkä näin ollen ymmärrä vittuakaan, mitä sanoit. Mutta uskon joka sanan. ......sorry, että vastasin, vaikka tämä tarkoitettiin Akille...... Aki on synonyymi asiantuntijalle. Mut hyvin sä vedit, tai jotain. | |
![]() 22.10.2006 00:36:24 (muokattu 22.10.2006 00:38:04) | |
Nyt tässä on sellainen "pulma", että noissa on kytketyy mikkien piuhat volapotikkoihin, enkä näin ollen ymmärrä vittuakaan, mitä sanoit. Mutta uskon joka sanan. Ne vanhat mikit lienee kahdella piuhalla? Sä voit vetää ne neljän pihan mikit samaan tapaan (E: sieltä potikoilta lähtevä piuha switchiin on siis "kuuma", ja toinen menee luonnollisesti maihin), mutta ne kaksi "ylimääräistä" piuhaa sun pitäisi vetää maihin sopivaan aikaan. Eli suoraan sinne kytkimelle niihin asentoihin, milloin haluat saada mikit puolitettua. Saattaa kyllä olla, että mikkikytkimessä ei ole tarpeeksi nastoja siihen--->vaihtoon. Aki on synonyymi asiantuntijalle. Sitten mun ei pitäisi vastata tähän. | |
![]() 22.10.2006 00:38:42 | |
Ne vanhat mikit lienee kahdella piuhalla? Sä voit vetää ne neljän pihan mikit samaan tapaan, mutta ne kaksi "ylimääräistä" piuhaa sun pitäisi vetää maihin sopivaan aikaan. Eli suoraan sinne kytkimelle niihin asentoihin, milloin haluat saada mikit puolitettua. Saattaa kyllä olla, että mikkikytkimessä ei ole tarpeeksi nastoja siihen--->vaihtoon. Joo.. pitää katella. Ilmeisesti noita kytkimiä saa ihan tarvikematskuna jostain liikkeestä. Sitten mun ei pitäisi vastata tähän. Mutta kuten editoin: Hyvin sä vedit, tai jotain. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)