Kitarat: kitarakamat ›

Hyvät ystävät, astun eteenne nöyränä, sillä tarvitsen neuvoja ja valistuneita arvauksia seuraavaan ajatukseen.
 
Minulla on tällä hetkellä putkicombo vahvistimena, jonka olen joka tapauksessa vaihtamassa. Olen seuraavaksi ajatellut hommata DVmarkin micro jazz nupin. Vahvistimen kaverina on Carl Martinin plexitone. Tarkoitus on soittaa pääasiassa kuulokkeiden kautta käytännön syistä, mutta olen pyöritellyt ajatusta että alkaisin soittamaan myös tietokoneen/äänikortin kautta jolloin ääni tulisi studiomonitoreista. Tietokoneena on tällä hetkellä macbook pro, softa Logic pro x, erillistä äänikorttia en ole vielä hommannut.
 
Tätä ajatusta tukee halu äänityshommien aloittelusta ja basson soittamisesta myös tietokoneen/äänikortin kautta. Tällä hetkellä bassolla käytössä vain Ampegin PF-350 nuppi ilman kaappia.
 
Eli kysymykseni on seuraava: Toimiiko homma näin? Instrumentti-> efektit -> vahvistin -> äänikortti -> tietokone (softa) -> monitorit? Miten käy äänenlaadun vs. jos nuppiin olisi laitettu perinteisesti kaappi kiinni? Tottakai tämä riippuu kaapin ja äänikortin laadusta, mutta jos vertaillaan hyvää kaappia ja äänikorttia.
 
Ja sitten se tärkein. Olenko unohtanut jotain? Onko tähän helpompaa toteutustapaa? Onko ajatus jo alkuun tuhoon tuomittu?
 
Vielä taustatiedoksi että haluan pitää säädöt mahdollisimman yksinkertaisina. Omien kokemusten mukaan multiefektit, softat joissa on tuhat mallinnusta ja efektiä, tms. ei ole oma juttuni. Kuten varmasti myös kysymyksistä huomaatte, en ole kovin perillä tästä hommasta, enkä ole vielä löytänyt minua tyydyttäviä vastauksia muualta.

Ei ole tuhoon tuomittu juttu ollenkaan. Mulla on itselläni juurikin tuollainen systeemi. Omani menee Kitara -> mesa markV -> keinokuorma kaapin ja nupin välissä ja keinokuormasta linja -> äänikortti Focusrite saffire pro 24 -> tietokone iMac Retina jossa ohjelmana Mainstage, Amadeus pro ja Logic. Bassot soitan basso -> Ampeg AVPSL -> äänikortti .
 
Kitaran voi soittaa hyvin myös suoraan äänikorttiin ja käyttää digitaalista vahvistinta Logicista/mainstagesta, mutta silloin kannattaa äänikortista laittaa mixaus nollille eli mun tuntemissa äänikorteissa on semmoinen ominaisuus, että voi tarkkailla sisään tulevaa signaalia ennen ad muunnosta ja jos se on käytössä samaan aikaan kun soittaa ohjelmalliseen vahvariin, niin siihen tulee pieni släppi, vaikka pufferi olisi säädetty kuinka pieneksi eli latenssit minimissä, niin se kaksi millisekuntia kuuluu släppinä, mutta jos miksin kääntää nollaan eli kuivan signaalin sulkee kuulumasta niin sitä parin millisekunnin latenssia ei huomaa edes kaltaiseni latenssineurootikko :-D .
 
Kaappisimulaatio/leikkuri/mallinnus/impulssi on tarpeen säröillä soitettaessa mutta kliinillä kitaralla impulssi ei ole niin kriittinen. Itse käytän keinokuorman leikkuria monitoreihin soitettaessa, mutta kuulokkeilla impulssi on parempi.
 
Tää on tosi näppärä juttu ja tsemppiä sinne päähän tää on nykyaikaa, mutta ei voi yhdellä kertaa pajatsoa tyhjentää.

Jos tarkoituksena on soittaa pääosin kuulokkeiden kanssa niin unohtaisin sen vahvistimen yhtälöstä kokoaan pois. Itsellä löytyy kotoa ihan kelpo putkivahvistin mutta harvemmin sitä jaksaa nykyään edes napauttaa päälle.
 
Plugarit on ollut jo pitkään niin hyviä että varsinkin jos on tarkoitus äänitelläkin jotain niin tuo suoraan äänikortin kautta soittaminen/äänittäminen on niin helppoa ja vaivatonta että liputtaisin senkin puolesta asiaa.
 
Itsellä on kanssa Macci ja piuhat vedetty niin että ei tarvitse kuin otta kitara käteen ja herättää iMac nukkumasta ja voi samantien ruveta joko soittamaan tai äänittämään.
Joko logicin kautta tai sitten jotain standalonea käyttäen.
 

 
Itsellä käytössä Focusrite solo ja on kyllä erinomainen vehje. Ei mutta kuin kitaraan/bassoon piuha kiinni mistä toinen pää foscuritteen ja sieltä USB:n laittaa koneeseen ja homma on paketissa.

Kiitoksia mainioista vastauksista. Pääasisassa kyllä soitto varmaan tulee tapahtumaan luurit päässä. Täytynee varmaan hommata tuo äänikortti ensin ja testailla noita plugineja hieman. Jos niistä saa kelpo soundit niin vahvistin saattaa jäädä kokonaan kuviosta pois. Kuitenkin soittelu on 100% kotona, joten sen puoleen en vahvistinta välttämättä tarvitse, ja yksi tämän koko ajatuksen lähtökohta on karsia turhat vehkeet pois. Tosin hieman tuossa vaivaa tuo sama vanha ansa, kun mahdollisia soundivariaatioita on lukemattomia, että meneekö kaikki aika "täydellisen" soundin hakemiseen. No se lienee käyttäjävika se...

Mites Line6 Helix stomp?
 
Toimii äänikorttina, mutta voi käyttää myös paljon monipuolisemmin muussa ympäristössä ja vaikka fiilistellä polkemista. Helppo liittää expressio pedaali. Hyvät soundit ja latenssi pienempi, koska suoraan monitoroi soittoa jne.
 
Vähän kaallimpi toki.

Toki aina voi säätää vaikka maailman tappiin asti, mutta itse ostin muutaman erinomaisen plugarin ja maksanut niistä varmaan vähän päälle 200€ säätänyt ne mieleisekseni ja jättänyt silleen.
 
Varsinkin äänityshommissa nuo plugarit ovat mukavia kerta jos et ole vielä aloittaessa ihan varma millä soundilla vedät niin voit sen aina muuttaa jälkikäteen lennosta nappia painamalla.

Hikkis: Kiitoksia mainioista vastauksista. Pääasisassa kyllä soitto varmaan tulee tapahtumaan luurit päässä. Täytynee varmaan hommata tuo äänikortti ensin ja testailla noita plugineja hieman. Jos niistä saa kelpo soundit niin vahvistin saattaa jäädä kokonaan kuviosta pois. Kuitenkin soittelu on 100% kotona, joten sen puoleen en vahvistinta välttämättä tarvitse, ja yksi tämän koko ajatuksen lähtökohta on karsia turhat vehkeet pois. Tosin hieman tuossa vaivaa tuo sama vanha ansa, kun mahdollisia soundivariaatioita on lukemattomia, että meneekö kaikki aika "täydellisen" soundin hakemiseen. No se lienee käyttäjävika se...
 
Se täydellisen soundin etsiminen loppuu sinä päivänä kun keksit mikä se on ja mistä se koostuu, sen jälkeen ei tarvii enää arpoa muuta kuin, että miten se kaievetaan eri laitteista. Se juuri siinä on, että paitsi tiedät mikä se täydellinen soundi on, niin ymmärrät myös sen anatomian jolloin opit rakentamaan sen melkein vehkeillä kuin vehkeillä.... tai ainakin enemmän tai vähemmän lähelle sitä. Ja tähän hommaan mallintavat on ustiins ahyviä kun voit rakennella sitä soundia palikka kerrallaan ja opetella ymmärtämään mitä mikäkin palikka tekee.
 
Se jälkeen heivaat vaan ne ylimääräiset ja tarpeettomat palikat huitsulan nevadaan ja käytät niitä, jotka on just sulle olennaisia. Sehän on digipuolella samanlaista ylimääräisen sälän karsimista j aolennaiseen keskittymistä kuin analogipuolellakin. Itse tykkään kylläkin käyttää analogista, mutta se onnistuu tietsikan kautta ihan samalla tavalla kuin diginkin käyttö.

hallu: Se täydellisen soundin etsiminen loppuu sinä päivänä kun keksit mikä se on ja mistä se koostuu, sen jälkeen ei tarvii enää arpoa muuta kuin, että miten se kaievetaan eri laitteista. Se juuri siinä on, että paitsi tiedät mikä se täydellinen soundi on, niin ymmärrät myös sen anatomian jolloin opit rakentamaan sen melkein vehkeillä kuin vehkeillä.... tai ainakin enemmän tai vähemmän lähelle sitä. Ja tähän hommaan mallintavat on ustiins ahyviä kun voit rakennella sitä soundia palikka kerrallaan ja opetella ymmärtämään mitä mikäkin palikka tekee.
 
Se jälkeen heivaat vaan ne ylimääräiset ja tarpeettomat palikat huitsulan nevadaan ja käytät niitä, jotka on just sulle olennaisia. Sehän on digipuolella samanlaista ylimääräisen sälän karsimista j aolennaiseen keskittymistä kuin analogipuolellakin. Itse tykkään kylläkin käyttää analogista, mutta se onnistuu tietsikan kautta ihan samalla tavalla kuin diginkin käyttö.
 
Valitsin ehkä sanani huonosti. Tiedän pääpiirteittäin mikä on se soundi minkä haluan ulos kitaralla saada milloinkin, mutta näissä laitteissa sen saavuttamiseen saattaa olla useampia eri variaatioita. Mutta ajatusta sinulla kyllä tuossa on mitä voin hyödyntää jatkossa. Tuon äänikortin hommaan kuitenkin ja softa jo löytyy valmiiksi, kokeilen sitten rauhassa mitä saan niillä aikaiseksi. Täsdä tulee sopivasti joulupyhätkin niin on aikaa reilummin harrastaa.
 
Mites Line6 Helix stomp?

Minulla on myös pari akustista joita haluaisin myös äänittää. En ole varma, mutta luulen sen onnistuvan paremmin perinteisellä äänikortilla ja softalla. Niitä en tuossa aloituksessa maininnut, mutta kiitos kuitenkin ehdotuksesta.

Jos on tarkoitus soittaa pääasiassa kuulokkeilla, niin ehdottomasti joku mallintava purkki tai softat + hyvä audio interface käyttöön. Impulse response -pohjaiset kaappimallinnukset ovat yksinkertaisesti parempia kuin muut ja kuulokkeista puuttuvan huonetilan simulointi onnistuu myös helpommin lisäämällä vähän huonekaikua mukaan.
 
Softia on tarjolla ihan joka lähtöön. Line6 Helix Native on kallein, mutta myös kattavin paketti. Scuffham S-Gear on loistava vaihtoehto, jos haluaa yksinkertaisemman ja halvemman softan. Soundeiltaan nämä ovat mielestäni vastaavat, S-Gearissa vain on huomattavasti vähemmän vahvareita ja efektejä. Lähes kaikista vahvistinsimulaattorisoftista löytyy kokeiluversio, joten se sopivin on helppo etsiä jos jaksaa vain asennella ja tyyppailla.
 
Kaikista softasimuista ei löydy standalone moodia, vain ainoastaan plugari. Jos ei halua aina ladata äänityssoftaa, voi käyttää live VST host ohjelmia ongelman korjaamiseen. Windowsilla ilmainen Savihost toimii ihan pätevästi, Macilla Mainstage tuntuu olevan suosittu.
 
Kaveriksi tarvitaan audio interface, joka kattaa kolme vaatimusta: Hyvä high impedance sisääntulo, matala koko ketjun (round trip) latenssi ja hyvä kuulokelähtö. Edullisemmista vehkeistä Focusrite Scarlett 2nd gen laitteet ovat lyömättömiä round trip latenssin puolesta ja mielestäni päteviä noiden muidenkin suhteen. Vissiin ne halvimmat Solo ja 2i2 mallit ovat hieman ongelmallisempia joidenkin ominaisuuksien takia. Itselläni on 6i6 eikä valittamista.
 
Jos haluaa fyysistä laitetta, katselisin Yamaha THR10 ja Line6 HX Stompin suuntaan.
 
Mulla on itselläni tällä hetkellä kotona boutique-tason putkivahvari ja Helix Floor. Ostin käytännön syistä (ja koska se oli alessa + Helixin omistajalla halpa hinta) Helix Nativen kuulokesoittoa varten, kun fyysinen Helix on kiinni putkarissa ja en viitsi vaihdella kuulokkeita laitteesta toiseen. Putkivahvistinta renkuttelen päiväsaikaan, siirryn kuulokkeisiin ja Helix Nativeen kun täytyy soittaa hiljaa.
 
Kannattaa muistaa, että kitarakaiuttimien ja kaappimallinnusten soundi on eri. Kaiutinmallinnukset sisältävät aina mikitetyn kaapin soundin, joka on erilainen kuin oikeassa huoneessa kuunneltujen kitarakaiuttimien. Kaappimallinnuksien käytössä täytyy siis valita sopivan kaapin, mikin ja mikit sijainnin yhdistelmä ja se vaikuttaa soundiin tosi paljon. Kaappimallinnuksiin kannattaa laittaa reilu high cut jonnekin 6-10KHz välille, kuulostavat miellyttävämmiltä yksinään tällä tavalla. Miksauksessa muiden instrumenttien kanssa voi tuosta ylimääräisestä yläpäästä olla iloa.