Aihe: Marshall JCM 2000 DSL 50 vai 100
1 2
joet
29.11.2006 18:56:39
Kokemuksia näistä nupeista? Kannattaako ostaa tässä vaiheessa ja minkälaiseen kaappiin, eli mitä kelvollisia noissa mitä esim. Thomann tarjoaa paketissa? Olen kallistumassa DSL 50 puoleen, mutta kaappi mietityttää vielä.
Maiden01
29.11.2006 19:36:32
Testaa DSL kunnolla, eri kaapeilla, koska paha sanoa minkälaista saundia haet. Lisäksi toi DSL jakaa aika paljon mielipiteitä, mutta jos tykkäät, niin muita ei kannata liikaa kuunnella. Itellä on tollanen ollut jonkin aikaa, alla Marshallin 1960TV, greenbäckeillä siis ja saundi on aika bueno omaan makuun.
 
Omani hommasin 100w:sta 50 W:ksi modattuna, koska tuolloin ei ollut 50:stä mahdollista saada. Kuitenkin mielestäni hyvä juttu, sillä saa siitä sitten melko kätevästi 100n, mikäli niin haluaa. Joten mieti tuotakin vaihtoehtoa kenties.
 
Mutta mun neuvo, että testaa mahdollisimman monia yhdistelmiä.
Elänkö soittaakseni vai soitanko elääkseni?
panyy
29.11.2006 21:04:16
Joo on kyl eri hyvä peli.. 100w on mielestäni parempi saundinen. Ja hyvin toimii tolla marsun omalla perus kaapilla. Bändin toisella kitaristilla toi greenback kaappi myös ja ite kyl tykkään tosta omasta enemmän.. niin :D
peace
Metal90
29.11.2006 21:27:02
Itse ottaisin 50w. Itellä JCM800 4x12" JCM900 -kaapilla ja keikoilla en ole ikänä käänätnyt volaa yli 4:sen. Reeneissä maksimissaan 5:ssa.
Sitäpaitsi säästät aina putkirempassa rahaa.
 
Kaappiin kannattaa aina sijoittaa yhtälailla kuten nuppiin. Kaapilla todellakin on suuri merkitys. Jos kunnon saundia haet niin Behringerit kannattaa unohtaa heti alkuunsa.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
juini
30.11.2006 01:22:46
Mielestäni hintaero on niin pieni ja kahden pääteputken poisto niin helppo operaatio, että kannattaa valita satawattinen.
H.Corruption
04.12.2006 00:14:07
Mielestäni hintaero on niin pieni ja kahden pääteputken poisto niin helppo operaatio, että kannattaa valita satawattinen.
 
Niin ja vielä muistaa kääntää vahvistimen lähtöimpedanssin puoleen kaiutinimpedanssista. Eli jos esim. kaappi 16 ohmia, niin vahvistin 8:lle ohmillle. Pysyy pääteasteen sovitus oikeana.
einomies
08.12.2006 11:26:52
Hiiop... nostetaanpas muutaman päivän vanha ketju ylös.
 
Itsellänikin on putkinupin osto edessä, ja tuo Marsun DSL-nuppi on yksi varteenotettavista vaihtoehdoista. Semmoinen vaan ihmetyttää, että voiko noita kummankin kanavan modeja (clean/crunch ja lead1/lead2) vaihtaa nupin mukana tulevalla jalkapainikkeella? Ilmeisesti ei? Kanavanvaihto kai tapahtuu jalkapainikkeella, mutta moden vaihto pitää tehdä käsin nupin etupaneelista ??? Jos noin on, niin ei hyvä...
Mennään näillä renkailla!
Henkeen ja Vereen
08.12.2006 12:35:50
Hiiop... nostetaanpas muutaman päivän vanha ketju ylös.
 
Itsellänikin on putkinupin osto edessä, ja tuo Marsun DSL-nuppi on yksi varteenotettavista vaihtoehdoista. Semmoinen vaan ihmetyttää, että voiko noita kummankin kanavan modeja (clean/crunch ja lead1/lead2) vaihtaa nupin mukana tulevalla jalkapainikkeella? Ilmeisesti ei? Kanavanvaihto kai tapahtuu jalkapainikkeella, mutta moden vaihto pitää tehdä käsin nupin etupaneelista ??? Jos noin on, niin ei hyvä...

 
Näinhän se on. Itseä tuo moden vaihto häiritsi myös, koska pääasiassa minulla oli käyttöä vain clean/crunch kanavalle.
I like people who shake other people up and make them feel uncomfortable. -J.Morrison-
einomies
08.12.2006 13:43:43
Näinhän se on. Itseä tuo moden vaihto häiritsi myös, koska pääasiassa minulla oli käyttöä vain clean/crunch kanavalle.
 
Juu, tätä vähän pelkäsinkin... eli DSL on sitä myöten poissa laskuista. Itsellänikään tuskin olisi ollut kauheasti käyttöä tuolle lead-kanavalle. Enemmänkin sitä clean/crunch -vekslaamista, ja rähinäsoundit sitten od-pedaalin avustuksella. Jep jep... pitänee siis odotella sitä VintageModernin ilmestymistä kauppoihin ja käydä ainakin testaamassa. Tai sitten jos löytäisi käytettynä vanhan JMP:n tai JCM800:n jostain sopuhintaan (tuskinpa vaan...)
Mennään näillä renkailla!
LaXu
08.12.2006 14:36:21
Minä tykkäsin kyllä DSL:ssa enemmän Crunch-moodista puhtaiden soundien kanssa, se on vähän kirkkaampi nääs. Henk. koht käytin vahvaria enimmäkseen Ultra Gain kanavan Lead1 moodissa ja hain puhtaat vääntämällä kitaran volaa pienemmälle.
 
Sen voin sanoa, että nuo DSL:n vakiot etuasteputket on täyttä paskaa. Soundi paranee kummasti vaihtamalla ne laadukkaampiin. Pääteputket on hyvät.
 
Suosittelisin kuitenkin Vintage Modernien odottelua, niissä pitäisi olla käyttökelpoisemmat master volumet, JCM2000:t on perinteistä "pakko-luukutus" Marsua mielestäni.
Maiden01
08.12.2006 23:48:13
Sen voin sanoa, että nuo DSL:n vakiot etuasteputket on täyttä paskaa. Soundi paranee kummasti vaihtamalla ne laadukkaampiin. Pääteputket on hyvät.
 
Saatoin tätä joskus kysyä, mutta kysytään nyt vielä, kun ei ole muistissa pysynyt. Eli en juurikaan tunne putkivahvistimen toimintaa, joten kun 100 wattinen nuppi muutetaan 50 wattiseksi, poistetaanko 2 etuaste- vai pääteputkea?
 
Ylimääräisinä tulivat modauksen yhteydessä kaksi kappaletta n. 10cm pituisia putkia, ilmeisesti siis poistossa. Paketissa lukee: EL34 electro tube, electro-harmonix. Putkessa itsessään lukee: Marshall EL34 (VLVE-00070).
 
1) Mikäli nämä ovat etuasteputket, mihin ne kannattaa vaihtaa. Oliko laadukkaampia vaihtoehtoja yksi tai kaksi muistaakseni. Mitkä nämä ovat?
 
2) Mikäli nämä ovat pääteputket, ovat ne siis laadukkaat, ja voin ne käyttää ensi putkien vaihdon yhteydessä?
 
Kiitokset jos joku jaksaa valaista.
Elänkö soittaakseni vai soitanko elääkseni?
Jackie
08.12.2006 23:51:47
Mites se on pojat ku vaikka laittaa ton 100w nupin greenback kaappiin kiinni ja luukuttelee täysillä, ni onko kuinka mahdollista pamauttaa sen kaapin elementit huitsin nevadaan? Kuulin huhua että noi viherselkäset pamahtaa sammuksiin suht helposti.
Maiden01
08.12.2006 23:56:29 (muokattu 08.12.2006 23:57:38)
Mites se on pojat ku vaikka laittaa ton 100w nupin greenback kaappiin kiinni ja luukuttelee täysillä, ni onko kuinka mahdollista pamauttaa sen kaapin elementit huitsin nevadaan? Kuulin huhua että noi viherselkäset pamahtaa sammuksiin suht helposti.
 
Ite pohdin aikoinaan samaa, ja en ainakaan itse menisi kyseistä välttämättä kokeilemaan, tuo nuppi kuitenkin antaa vissiin enemmän kuin sen 100w. Tietysti on sekin mahdollisuus, että tuo menee ongelmitta. En ole mikään asiantuntija, enemmän perehtyneet neuvokoot lisää.
Elänkö soittaakseni vai soitanko elääkseni?
Jackie
09.12.2006 00:09:20
Ja tosta DSL 50 wattisesta sen verran, että kerran oli ja ei tuu enää. Ei ollu miun juttu. On niitä parempiakin. Innolla odotellaan sitä uutta Vintage/Modern sarjaa.
tommiot
09.12.2006 00:11:28 (muokattu 09.12.2006 00:12:20)
Ei kai tuon luulisi olevan ongelma? PA-vahvistimethan mitoitetaan vähintään 2x kaappien tehonkeston kokoisiksi?
 
Oon mä luukuttanu 100 watin nupilla Greenback-skobea täysillä, en tosin kovin paljoa. Vielä se toimii. En osta kenellekään uutta kaappia, jos nyt menee kokeilemaan ja tekee elementeistä kesähattuja, mutta veikkaisin että mitään ongelmia ei tule. Eikös ne ole 100 watin nupeille tarkoitettukin nuo kaapit?
 
Eri asia varmaan, jos yli 100 watin bassovahvarilla rupeaa luukuttamaan tuollaista. Veikkaan että ei hirveesti tykkää.
 
EDIT: Tämä oli siis mutua, eli käytännössä täysin turha viesti.
slerbis
09.12.2006 00:30:52 (muokattu 09.12.2006 00:31:36)
En lähtisi luukuttamaan 100W putkivahvistinta 100W tehonkestoltaan olevaan kaappiin ainakaan kovin kauaa. Teho _yleensä_ ilmoitetaan RMS:nä eli puhtaana tehona. Siinä vaiheessa kun pääte säröytyy, niin mennään yli ilmoitetun tehon.
 
Jostain luin, että Joku olis joskus mittaillut vanhasta täysillä olevasta 100W Non-master volume Marshallista jotain about 150W tehoja :) Tiedä sitten onko tornihuhua..
kaikki täällä on tosi ärsyttäviä homotaiteilijoita!! kaikki te ootte tommosii massataiteilijoita jotka on olevinaan niin vitun yksilöllisiä ja uniikkeja ku kuuntelette jotain vitun fuusiojatsii ja jimi hendrixii ja pekka pohjolaa - kenkälaatikko -
LaXu
09.12.2006 01:24:33
Saatoin tätä joskus kysyä, mutta kysytään nyt vielä, kun ei ole muistissa pysynyt. Eli en juurikaan tunne putkivahvistimen toimintaa, joten kun 100 wattinen nuppi muutetaan 50 wattiseksi, poistetaanko 2 etuaste- vai pääteputkea?
 
Kaksi pääteputkea.
 
Ylimääräisinä tulivat modauksen yhteydessä kaksi kappaletta n. 10cm pituisia putkia, ilmeisesti siis poistossa. Paketissa lukee: EL34 electro tube, electro-harmonix. Putkessa itsessään lukee: Marshall EL34 (VLVE-00070).
 
1) Mikäli nämä ovat etuasteputket, mihin ne kannattaa vaihtaa. Oliko laadukkaampia vaihtoehtoja yksi tai kaksi muistaakseni. Mitkä nämä ovat?

 
Pääteputkia ovat. Mulla tuli DSL:ssa mukana kyllä ihan Svetlanan EL34:t. Nuo ovat ilmeisesti sitten ElectroHarmonixin EL34:t, jotka on oikein hyvät putket. Pidä tallessa siltä varalta, että päättäriputket sanovat itsensä irti.
LaXu
09.12.2006 01:27:37
En lähtisi luukuttamaan 100W putkivahvistinta 100W tehonkestoltaan olevaan kaappiin ainakaan kovin kauaa. Teho _yleensä_ ilmoitetaan RMS:nä eli puhtaana tehona. Siinä vaiheessa kun pääte säröytyy, niin mennään yli ilmoitetun tehon.
 
Jostain luin, että Joku olis joskus mittaillut vanhasta täysillä olevasta 100W Non-master volume Marshallista jotain about 150W tehoja :) Tiedä sitten onko tornihuhua..

 
Tornihuhuahan se, oikea mitattu on tietääkseni n. 180W tietämissä. ;)
Mutta kuitenkin lukemani mukaan myös Celestionin kaiuttimet ovat jonkin verran alimitoitettuja tehonkestoltaan, jotkut ovat ihan ongelmitta ajelleet Superleadejaan Greenbackeilla varustettuun kaappiin. Mutta ei nykypäivänä kyllä taida kukaan luukuttaa ihan täysillä jotain 100W Marsua ilman keinokuormaa tms.
Jucciz
09.12.2006 02:43:02
Jostain luin, että Joku olis joskus mittaillut vanhasta täysillä olevasta 100W Non-master volume Marshallista jotain about 150W tehoja :) Tiedä sitten onko tornihuhua..
 
"There is very bad math going on when someone advertises they are selling a 50 watt (2XEL34) Marshall head or a 100 watt (4XEL34) Marshall head. Technically speaking, the EL34 is a true Pentode with a much higher transconductance (11,000 micromhos) than the Beam-Power tetrode 6L6 (6,000 micromhos). I have never measured a 2XEL34 Marshall that put out less than 60+ watts RMS before clipping (and who plays a Marshall clean?). Many Traynor amplifiers get 90 watts RMS from two EL34's. A good 4XEL34 amplifier can easily squeeze out closer to 150 watts RMS!"
 
Lisää Marshall-myyttejä osoitteessa:
http://tone-lizard.com/Marshall_Myths.htm
 
Mielenkiintoista luettavaa.
 
Itse en kyllä 100W putkimarsua luukuttaisi täysillä neljän Greenbackin komeroon, jos tuossa mitään perää on. Olen tullut siihen tulokseen että 50W Marshall-nuppi on oiva pari 100W tehoa kestävälle kaapille. 100W nupin kanssa sitten toinen samanlainen kaappi alle. Tai pari pääteputkea pois.
 
Varma on aina varmaa.
>-)))> #11
« Rojuja · Soitteluita »
Jackie
09.12.2006 03:02:22 (muokattu 09.12.2006 03:10:09)
Tossa just kuuntelin Joe Bonamassan haastattelun, ja hän sano että vaikka greenbäkit onkin hyviä elementtejä, ni ainoastaan studioon kiitos. Ei kuulemma keikoilla niin luotettavia.
 
editii.. http://budda.com/audio/joebinterview_0306.mp3
 
Ja ihan muutenkin hyvä haastis.
 
Kryten rules, Rimmer not.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)