Kitarat: kitarakamat ›

Nyt pitää pistää uutta threadiä pystyyn kerran ei hakukaan toimi. Tarkoitus olisi siis vähentää oman Epiphone Les Paulin ja Marshall Valvestate 8080 (elementtinä Vintage 30) tuottamaa hurinaa. Mitä keinoja hurinan vähentämiseen olisi ilman suuria investointeja? Ongelma siis kärjistyy erityisesti särökanavaa käytettäessä. Esimerkiksi kun kitaraan ei kosketa, se hurisee kuin mikä ja sitten kun koskettaa metalliosaan, hurina vähenee. (maadoitusvika?)
 
Itsellä tuli mieleen:
- Vaikuttaako se, että vahvistin antaa 8 ohmin impedanssin 16 ohmiselle Vintage 30 elementille?
- Luin Faradayn häkistä Twinklen laitetestaus sivuilta, miten tämän voisi toteuttaa Les Paul malliselle kitaralle? (kiitokset Twinklelle antoisista testeistä ja loistavista nettisivuista!)
- Vahvistin on kytketty maadotettuun pistorasiaan.
- Kannattaisiko vaihtaa elektroniikka (jakit jne?) paremmiksi ja paljonko tällaisen teettäminen ja osat maksavat yleensä?
- Mikkien vaihtoon ei ole rahaa.
 
Lisäilen ajatuksia kunhan tulee mieleen.

Maadoituspiuhan voisi kolvata ehkä paremmin varmuuden vuoksi tai sitten piuhan vaihtoakin voisi kokeilla.

Hurinaa saa minimoitua aika hyvin niin että, ottaa kaikki behringer ja sun muut hurinaa aiheuttavat pedaalit siitä kitaran ja vahvarin väliltä pois.

- Luin Faradayn häkistä Twinklen laitetestaus sivuilta, miten tämän voisi toteuttaa Les Paul malliselle kitaralle? (kiitokset Twinklelle antoisista testeistä ja loistavista nettisivuista!)
 
No siis lepakon sinne konttiin pystyy rakentamaan samalla tavalla suojauksen. Tuossa vaan erona on se, että sinne tulee useampi yksittäinen tila. Elikkä kumpikin mikin kolo, kytkimen kolo ja elektroniikan kotelo vuorataan alumiiniteipillä. Niiden vuorausten ei tartte olla toisiinsa suhteessa yhteydessä.
 
Niinkuin siellä itse artikkelissa neuvottiin, niin niiden vuorausten ei tarvitse olla lähellekään aukottomat. Se on selkeää kuin palikkatestiä tekisi: elektromagneettinen säteily on semmoinen pulssi, joka kulkee ilmassa. Mitä voimakkaampi pulssi, sen suurempi amplitudi. Väliaineen mukaan aallonpituus muuttuu nopeuden mukaan, tässä tapauksessa väliaine on ilma. Jos suojauksessa on esimerkiksi 2 sentin halkaisijaltaan oleva reikä, siitä pääsee vasta 100 megahertzin taajuiset aallot läpi. Tuommoiset taajuudet ei sitten enää toistukaan minkään kitaravaffarin läpi, joten hieman isommatkin reiät on sallittuja.
 
Normaalit kotiolosuhteet sisältää heikkoja suuria taajuuksia (vielä radiotaajuudet 80 - 120 Mhz voidaan esmes suodattaa pois, vinkkinä niille joiden vahvarista kuuluu radio läpi) ja kotiolosuhteissa on lisäksi myös voimakkaita pientaajuuksia tyyliin 60 hertsiä verkkohurinaa. Nämä taajuudet pystyy periaatteessa poistamaan ihan rautalankahäkilläkin, todellisuudessa noilla taajuuksilla on hirveästi ylimääräisiä korkeita harmonisia komponentteja niin pelkkä kanaverkko ei riitä. Siksi alumiiniteippiä kannattaa käyttää.
 
Lespassa lisäksi kannattaa vuorata johtokourut. Sisälle sitä piuhaa on hankala tuutata, mutta ennen johdottamista kietaisee teipin pitkien johtojen ympärille jos se suojaverkko on niistä purettu. Jos johdoissa on se suojaverkko, niin teippia ei tarvita.
 
Tuolla menetelmällä saadaan siis ulkoista hurinaa pois, eli häiriösuojataan se soitin. Kyseinen muokkaaminen lisää mahdollisuutta maadoituksesta tulevaan kohinaan koska maadoituksen resistanssi pinta-alan mukana kasvaa. Itselläni tuollaista ei esiintynyt, mutta se on siis mahdollista.

Hurinaa saa minimoitua aika hyvin niin että, ottaa kaikki behringer ja sun muut hurinaa aiheuttavat pedaalit siitä kitaran ja vahvarin väliltä pois.
 
Eipä ole välissä pedaaleita.
 
Tuolla menetelmällä saadaan siis ulkoista hurinaa pois, eli häiriösuojataan se soitin. Kyseinen muokkaaminen lisää mahdollisuutta maadoituksesta tulevaan kohinaan koska maadoituksen resistanssi pinta-alan mukana kasvaa. Itselläni tuollaista ei esiintynyt, mutta se on siis mahdollista.
 
Tuntuu olevan kuitenkin aika työläs alkaa teippailemaan sisustoja tuohon, niin katson voisiko tuota hurinatasoa saada laskettua mitenkään muuten. Lähinnä tuota maadoitusvikaa uskoisin tässä olevan, joten kokeilen korjata tätä ongelmaa aluksi ennen kuin teen tuota, joka voi minun tapauksessani jopa nostaa hurinatasoa.
 
Lisää ehdotuksia kaipaisin! Kaikki tee-se-itse kikkailut tervetulleita!

ETuntuu olevan kuitenkin aika työläs alkaa teippailemaan sisustoja tuohon, niin katson voisiko tuota hurinatasoa saada laskettua mitenkään muuten. Lähinnä tuota maadoitusvikaa uskoisin tässä olevan, joten kokeilen korjata tätä ongelmaa aluksi ennen kuin teen tuota, joka voi minun tapauksessani jopa nostaa hurinatasoa.
 
Lisää ehdotuksia kaipaisin! Kaikki tee-se-itse kikkailut tervetulleita!
 
Tuo teippaaminen toimii ja on puolen tunnin juttu sellaiselta jolla pysyy teippi ja sakset kourassa. Maadoituksen tarkistamisen lisäksi muita kikkoja ei juuri ole, ellet halua maalata koko kitaran konehuonetta johtavalla maalilla, mutta se on jo vähän suuritöisempi juttu ja lisäksi peruuttamaton.

Kannattaa myöskin tutustua siihen, millaista hurinaa vahvistin itsessään pitää silloin, kun kitara ei ole siihen kytkettynä. Esim. maadoittamattomassa pistorasiassa meikäläisen Diezel Einstein surisee selvästi enemmän kuin vieressä oleva Yamaha DG. Sille ei oikein voi mitään muuta, kuin toivoa, että parin vuoden sisällä tänne mun HOAS-kämppään asennettaisi maadoitetut pistorasiat joka paikkaan.
 
Toinen kohta mikä kannattaa tsekata on kitarakaapeli. Jotkut ovat häiriöille herkempiä kuin toiset. Minulla esimerkiksi muistaakseni joku Planet Waves kaapeli piti ääntä kun sitä liikutteli kun taas tämä nykyinen Klotz on hiljainen.

Vahvistin ei hurise itseasiassa ollenkaan, jos kitarasta on volat nollissa tai sitä ei ole kytkettynä vahvistimeen ollenkaan. Pystyisikö tästä tekemään jonkunlaista päätelmää siitä mikä menee mönkään? Olishan se niin hienoa soitella kamoilla, jotka ei hurisis ollenkaan.

http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/tele.php sai ainakin mun kitaran hurinat kuriin.

- Kannattaisiko vaihtaa elektroniikka (jakit jne?) paremmiksi ja paljonko tällaisen teettäminen ja osat maksavat yleensä?
- Mikkien vaihtoon ei ole rahaa.
 
A) Säästä rahaa ja osta noisegate. Kokeile ennen ostamista auttaako se hurinoihin vai ei. Hintaa tulee esim Bossin NS-2:lle n. 80 eur.
 
B) Säästä rahaa ja vaihda elektroniikka ja mikit. Vuoraa siinä samalla sitten koloset alumiiniteipillä. Kustannusarvio omalla työllä reilu 150 euroa.
 
Rahan säästämistä helpottaa esim tipaton tammikuu ;)

A) Säästä rahaa ja osta noisegate. Kokeile ennen ostamista auttaako se hurinoihin vai ei. Hintaa tulee esim Bossin NS-2:lle n. 80 eur.
 
B) Säästä rahaa ja vaihda elektroniikka ja mikit. Vuoraa siinä samalla sitten koloset alumiiniteipillä. Kustannusarvio omalla työllä reilu 150 euroa.
 
Rahan säästämistä helpottaa esim tipaton tammikuu ;)
 
Tässä sitten varmaan voisi alkaa säästelemään rahoja kasaan. Nuo Epin orkkismikit ei mitkään kovin häävit ole joten varmaan suunnitelma B voisi olla hyvä. Samalla tulis vähän kokemusta sähkökitaran rakenteista. Jos joku vielä kertoisi, että mitkä sähkökitaran osat yleensä vaikuttaa hurinaan, eli mitä minun kannattaa ostaa ja mikä valmistaja tekee hyviä potikoita jne??

A) Säästä rahaa ja osta noisegate. Kokeile ennen ostamista auttaako se hurinoihin vai ei. Hintaa tulee esim Bossin NS-2:lle n. 80 eur.
 
B) Säästä rahaa ja vaihda elektroniikka ja mikit. Vuoraa siinä samalla sitten koloset alumiiniteipillä. Kustannusarvio omalla työllä reilu 150 euroa.
 
Rahan säästämistä helpottaa esim tipaton tammikuu ;)
 
Noise gate on kyllä melkosta ongelmien kiertämistä. Vähän sama ku ostais autoon airbagin kun talvirenkaat on niin huonot ja kuluneet.:)

Tuo, että kitara surisee eniten nimenomaan kun metalliosiin ei koske, kertoo toimimattomasta maadoituksesta. Olkoonkin maadoitetussa pistorasiassa kiinni, niin jostain syystä maadoitus ei toimi. Onhan vahvarissa varmasti maadoitettu pistoke myös, samoin kuin välissä mahd. olevassa jatkojohdossa, ja virtapiuhassakin on maadoitusraudat olemassa?
 
Voit myös fiksailla jonkun virityksen tyyliin rautalanka vahvarin metalliosasta (jos maadoitusruuvia ei takana ole) lämpöpatteriin kiinni.
 
Toinen hyvin yleinen surinanpoistokikka on sammuttaa samassa huoneessa oleva tietokoneen monitori/telkkari.

Oman Viperin maadoituksissa on myös häikkää. Särisee ja pörisee. Vastaavasti kokeilin myös Krameria ja ei minkäänlaista sivuääntä päästele.
 
Pittää koittaa tarkastella.

Tuo, että kitara surisee eniten nimenomaan kun metalliosiin ei koske, kertoo toimimattomasta maadoituksesta. Olkoonkin maadoitetussa pistorasiassa kiinni, niin jostain syystä maadoitus ei toimi. Onhan vahvarissa varmasti maadoitettu pistoke myös, samoin kuin välissä mahd. olevassa jatkojohdossa, ja virtapiuhassakin on maadoitusraudat olemassa?
 
Voit myös fiksailla jonkun virityksen tyyliin rautalanka vahvarin metalliosasta (jos maadoitusruuvia ei takana ole) lämpöpatteriin kiinni.
 
Toinen hyvin yleinen surinanpoistokikka on sammuttaa samassa huoneessa oleva tietokoneen monitori/telkkari.
 
Tästä neuvosta oli paljon apua, plussa napsahtaa! Vahvari on treeniksellä, eikä siellä ole tietokonetta/muita monitoreja ja vahvistin menee suoraan maadoitettuun pistorasiaan. Virtapiuhassakin on maadoitusraudat. Nimittäin hurina on kyllä siedettävä silloin, kun koskettaa johonkin kitaran metalliosista. Mitä se ruuvi siellä takana siis käytännössä tekee/merkitsee? Olisi tietysti hyvä, jos saisi nuo hurinat kuntoon mahd. nopeasti.
 
Noise gate on kyllä melkosta ongelmien kiertämistä. Vähän sama ku ostais autoon airbagin kun talvirenkaat on niin huonot ja kuluneet.:)
 
Itse olen kyllä samaa mieltä. Ja sitten, jos joskus tarvitsee soitella ilman sitä noise gatea niin mitäs sitten? Ja tietysti se on syömässä signaalia siellä välissä.

Osta akustinen kitara. Ei hurise yhtään.

Tähän voitaisiin myös lisätä itsestäänselvyys. Opettelemalla soittamaan hillitymmillä säröillä hurinan määrä vähenee. Tästä tosin seuraa (ikävä) saundin ja tuntuman muutos.
 
Voi olla ettei tämä auta sinun tapauksessasi, mutta yleisesti ottaen särönupikoita pidetään nykyään melko suurelle väännettynä.

Electro Harmonixin Hum Debugger?

Tästä neuvosta oli paljon apua, plussa napsahtaa! Vahvari on treeniksellä, eikä siellä ole tietokonetta/muita monitoreja ja vahvistin menee suoraan maadoitettuun pistorasiaan. Virtapiuhassakin on maadoitusraudat. Nimittäin hurina on kyllä siedettävä silloin, kun koskettaa johonkin kitaran metalliosista. Mitä se ruuvi siellä takana siis käytännössä tekee/merkitsee? Olisi tietysti hyvä, jos saisi nuo hurinat kuntoon mahd. nopeasti.
 

 
Itse olen kyllä samaa mieltä. Ja sitten, jos joskus tarvitsee soitella ilman sitä noise gatea niin mitäs sitten? Ja tietysti se on syömässä signaalia siellä välissä.
 
Maadoitusruuvi on siis sellainen nuppi, johon voi ruuvata jonkun rautalangan tai vastaavan kiinni, ja vetää sen johonkin maadoitettuun rautaan, esim juuri patteriin. Kokeile myös toisella kitaralla, jos hurina jatkuu silläkin, vika on 99.99% varmuudella vahvistimen maadoituksessa. Itselläni esim kotona kaikki kitarat pitävät tasan tuota samaa hurinaa, jos metalliosiin ei koske, mutta taas muualla soitellessa, knu käytössä on maadoitetut pistorasiat ym, hurinaa ei ole ollenkaan.
 
Edit : Maadoitusongelman olemassaolon voi myös todeta yleensä siten, että kosketat jollain kämmensyrjällä ihan hitusen kitaran tallaa tai jotain, jossa tapauksessa yleensä tuntee pientä nipistelyä kun maadoittamaton laiteketju antaa pientä sähköiskua.

Noise gate on kyllä melkosta ongelmien kiertämistä. Vähän sama ku ostais autoon airbagin kun talvirenkaat on niin huonot ja kuluneet.:)
 
Tarkoitus oli esittää vaihtoehdoksi myös halvahko ratkaisu. Noisegatelle yleensä on käyttöä joka tapauksessa. Myönnetään ettei tällä ratkaisulla nyt ihan psykoterapian vaatimiin syvyyksiin päästä, mutta oiretta sillä kyllä hoidetaan. Pikemminkin käyttäisin ilmausta "lasketaan ajonopeutta ja lisätään halvat lisäpainot takavetoisen auton peräkonttiin" jos renkaat on huonot, ja ostetaan ne uudet renkaat sitten kun on varaa.
 
Ja mitä sitten kun pitäisi soittaa ilman gatea?
 
No varmaan napataan se geitti pois päältä? NS-2:n tapauksessa varsinkaan ei luulisi olevan kovin hankalaa...