Kitarat: kitarakamat ›

Kun on noita kommentteja että se päätesärö on se oikea putkisärö niin kyselenpä kokemuksia/näkämyksia keinokuorman käytöstä.
 
Eli laitelkaapa kommentteja.

Varsin jees tiettyjen koneiden kanssa. Vaikkapa JCM800 ja sitä vanhemmat marsut. Bändireeneissä saapi vähän enempi konetta auki. Kuulostaa mukavammalta jossain masteri puolivälin paikkeilla kuin ykkösellä. Ja kotikäyttöäkin sikäli mukavoittaa että melu ei nouse niinkuin normaalisti, "pihiniääsuhinaa....krak, BRAAAAM!".
 
En varsinaisesti hae mitään hirmuisia täysillä rälläyksen päätesäröjä, vaan sen että saa avata masterin puolivälille.

Miten muuten on, jos pistää sen 100w non-master volume vahvistimen täysille niin saako siitä keinokuormalla omakotivolumea vai meneekö soundi pilalle? Käsittääkseni keinokuorma leikkaa yläpäätä jos sitä joutuu pitämään kovalla.

Miten muuten on, jos pistää sen 100w non-master volume vahvistimen täysille niin saako siitä keinokuormalla omakotivolumea vai meneekö soundi pilalle? Käsittääkseni keinokuorma leikkaa yläpäätä jos sitä joutuu pitämään kovalla.
 
Saa omakoti-volumea, mutta kyllä se soundi muuttuu joka tapauksessa jonkun verran jos on paljon sitä vaimennusta päällä(ööh, sillain ponnettomammaksi). Ymmärtääkseni ei keinokuormia tähän tarkoitukseen yleensä edes suositella, vaan lievään vaimennukseen ovat parhaimmillaan.
Omasta kokemuksesta ne mallintavat ovat kyllä parempia makuuhuoneeseen, kuin keinokuorma ja putkivahvistin.

Miten muuten on, jos pistää sen 100w non-master volume vahvistimen täysille niin saako siitä keinokuormalla omakotivolumea vai meneekö soundi pilalle? Käsittääkseni keinokuorma leikkaa yläpäätä jos sitä joutuu pitämään kovalla.
 
100ween kun kääntää täysille säästää samalla myös kodin lämmityskuluissa. Kätsyy!

Mulla on thd hot plate ja koch studiotone.
 
Kun ostin keinokuorman, luulin, että saundimaailma paranisi hitosti. No eipä tuo kovin paljon muuttunut tän vahvarin kanssa. Ainakaan bändikäytössä ei saundissa juurikaan eroa ole, sen sijaan master volumena keinokuorma toimii hiton hyvin.
 
Käytän hot platea yleensä joko 12db tai 16db vaimennuksella - se on jo paljon. Jos laitan vielä enemmän vaimennusta, alkaa saundi vähitellen huonontua. Menee sillai ohueksi ja ponnettomaksi. Sama homma käy, jos master volumea pienentää; ehkä on kyse kuitenkin äänenpaineesta.
 
Tykkäänkin soitella kerrostalo-olosuhteissa micro cubella. Siihen tarkoitukseen just hyvä värkki.
 
Ville

Mulla on thd hot plate ja koch studiotone.
 
Kun ostin keinokuorman, luulin, että saundimaailma paranisi hitosti. No eipä tuo kovin paljon muuttunut tän vahvarin kanssa. Ainakaan bändikäytössä ei saundissa juurikaan eroa ole, sen sijaan master volumena keinokuorma toimii hiton hyvin.
 
Käytän hot platea yleensä joko 12db tai 16db vaimennuksella - se on jo paljon. Jos laitan vielä enemmän vaimennusta, alkaa saundi vähitellen huonontua. Menee sillai ohueksi ja ponnettomaksi. Sama homma käy, jos master volumea pienentää; ehkä on kyse kuitenkin äänenpaineesta.
 
Tykkäänkin soitella kerrostalo-olosuhteissa micro cubella. Siihen tarkoitukseen just hyvä värkki.
 
Ville
 
Mun mielestä kun studiotone on ollut ehkä paras mahdollinen värkki kotisoittoon, vaihtasin kuppasen microcubeni siihen milloin tahansa. Ei kai tuo oikeesti tartte mitään keinokuormaa?

Kyllä se on maksimissaan 8db vaimennus, sen jälkeen EI voi enään puhua tonesta.....
 
/sv

kokemuksia/näkämyksia keinokuorman käytöstä.
 
Pakollinen lisävaruste.

Yhdyn edelliseen!!!
Lue vaikka tuolta kirjoittamaani kommenttia... :)
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … 15&t=119179&o=620&co=60

Kyllä se on maksimissaan 8db vaimennus, sen jälkeen EI voi enään puhua tonesta.....
 
/sv
 
Allekirjoitan tämän, joskin -12db asetuskin vielä käyttökelpoinen, joskaan dynamiikasta ei juuri ole tietoakaan.
 
Eli lyhyesti keinokuorman vaikutuksen voi (ainakin minun kokemuksieni mukaan) summata näin:
 
1) Pienempi vola, niin kuin pitikin
2) Ylätaajuuksien vaimentuminen. On makuasia, onko tämä hyvä vai huono asia. Itseäni ei pahasti haittaa.
3) Soundin kompressoituminen. Omissa testeissäni olen kokeillut keinokuormaa erittäin dynaamiseen, Power Scalinginlla varustettuun vahvistimeen. Keinokuorma pois päältä dynamiikkaa on selvästi enemmän samoilla vahvarin asetuksilla.
 
2) ja 3) ovat sitä voimakkaampia, mitä enemmän vaimennusta.
 
Jos pitää saada putkivahvistin korvaystävällisille, kotikäyttöön soveltuville tasoille, olen todennut, että kolme ratkaisua toimivat hyvin. Kotivolyymeilla en nyt tarkoita siis mitään hiiren pierua vaan sellaisia tasoja, jotka eivät rasita korvia ja eivät aiheuta häätöä ellei soittele myöhään illalla tai aikaisin aamulla. Eli jotain suht kovalla olevan telkun tasoa tai jotain. No niin, ne ratkaisut:
 
A) Power Scaling. London Powerin (http://www.londonpower.com ) erikoinen master volume. Vakiomalli sisältää kaksi kontrollia: Scale-potikalla säädetään volume-taso, Drive potikkaa käytetään ikään kuin perinteisenä master volumena. Eli kuvitelkaa, että Scale-potikalla säädettäisiin, miten kovaääninen on 10 asento (11 jos olet Nigel Tufnel ;P) ja Drivella sitten säädettäisiin missä kohti se master volume on. Mitä alempana Scale, sitä pienemmällä potikan alueella Drive toimii, jos sen laittaa yli Scalen asetuksen tulee vain lisää säröä ja kompressiota.
+ Säilyttää vahvistimen soundin hyvin
+ Saa säädettyä tarvittaessa vähemmän kuin täydet päättärisäröt
- Vaatii modeja vahvistimeen
- Ei helposti siirrettävissä toiseen vahvariin edellisestä johtuen
- Saatavana vakiona hyvin harvoihin vahvareihin.
 
B) Dummy load ja line-out. Monissa keinokuormissa tämä optio löytyy, eli keinokuorma voidaan heittää dummy load tilaan, jolloin vain keinokuorman line-out toimii, kaiutinlähdöt eivät. Tämän jälkeen line-outista voidaan viedä signaali erilliseen päätevahvistimeen, joka on liitetty kaiuttimiin. Keinokuorman/dummy loadin line-outin sekä päätevahvistimen volumeilla voidaan sitten säätää vola mille tasolle huvittaa. Kuvittele, että putkivahvistinta käytetään tässä ikään kuin etuvahvistimena - putkivahvarista saadaan halutut soundit jotka sitten vahvistetaan erillisellä päätteellä halutulle tasolle. Näin saadaan päättärisäröä millä tahansa tasolla. Ei ole väliä onko päätevahvistin putkilla vai transistoreilla. Omissa testeissäni käytin Uraltone Line-out Boxia ja Yamaha DG80 combon 80/100W transistoripäätettä, Line-out Box kytkettynä Yamahan FX Returniin.
+ Tapahtuu paljon vähemmän ylätaajuuksien vaimenemista ja kompressoitumista kuin pelkällä keinokuormalla
+ Helppo siirtää vahvarista toiseen
- Vaatii erillisen päätevahvistimen
- Ei kuitenkaan ihan niin "läpinäkyvä" kuin Power Scaling
 
C) Hyvä master volume. En osaa sanoa tarkkaan, miten nämä on toteutettu, mutta mielestäni esimerkiksi Monster-vahvarit kuulostivat todella hyviltä pienemmällekin käännettynä. Ei samalta kuin täysillä luukutettuna, mutta ei valittamista soundeista. Myös Mesan Lone Star Classic kuulosti mielestäni mainiolta pienellä volalla. Verrokkina esimerkiksi Marshallit kuulostavat mielestäni aika huonoilta pienellä volalla.
+ Ei vaadi lisälaitteita
+ Erittäin helppo käyttää
- Ei saa päättärisäröjä
 
Tulipa pitkä raapustus. Mulle on tulossa ensi viikolla Diezel Einstein combo, jonka pitäisi kuulostaa hyvältä pienelläkin volumella, jos jenkkiforumien ihmisiä on uskominen. Saatan kuitenkin päätyä käyttämään sen kanssa vaihtoehtoa B jos vaan saan tuohon Uraltone Line-out Boxiin pultattua lisäjäähdytystä tai jotain. Joka tapauksessa arviota ja klippejä on tiedossa jahka pääsen sinuiksi vahvarin kanssa.

Kyllä se on maksimissaan 8db vaimennus, sen jälkeen EI voi enään puhua tonesta.....
 
/sv
 
eli lyhyesti:
 
Zero speaker interaction = Zero tone

Mulla on thd hot plate ja koch studiotone.
 
Kun ostin keinokuorman, luulin, että saundimaailma paranisi hitosti. No eipä tuo kovin paljon muuttunut tän vahvarin kanssa. Ainakaan bändikäytössä ei saundissa juurikaan eroa ole, sen sijaan master volumena keinokuorma toimii hiton hyvin.
 
Juu, screamerissakin on ihan sama millä volumella masteria pitää. Ei ne modernit niin paljoa noita keinokuormia tarvitse kuin mastervolattomat.

kyllä tuo 5150 ottaa niin paljon öhkyä ennenkuin herää eloon että diskreetimpi äänimies pudistelee päätään ja huutaa että lavavolyymia alas...

kyllä tuo 5150 ottaa niin paljon öhkyä ennenkuin herää eloon että diskreetimpi äänimies pudistelee päätään ja huutaa että lavavolyymia alas...
 
Asiahan on muuten juurikin näin SISO/6505:lla :)

Juu, screamerissakin on ihan sama millä volumella masteria pitää.
 
Mitenkähän toi mahtaisi toimia pelkkänä etuasteena trankkupäätettä ajamassa?

HEH, tyyppäsin justiinsa ajaa100w framus cobraa dymmyloadin kanssa (etuasteena) ja siitä line out VHT2150 päättäriin... :) aika VITUNPERKELEEN murskaavan rouheaa murinaa rupesi tuloo olohuone volyymillä kun sai vääntää cobran masteria puoleen väliin:):):) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Seiniä kaatavaa paksua muuria:) heh,heh,hehe mutta eipä kauhean roudausystävällinen tu setuppi... hoho-hohoo-ho-ho-ho he-heh..öööööö hulluus... tulee

Meillä on Kochin 120 Deluxe Reverbissä ja THD:n Univalvessa on sisäänrakennettu Hot Plate. Toimivat oikein hyvin. Niillä saa hyvän pääteastesärön kotona ilman, että tärykalvot puhkeaa.
 
Saundi ei mielestäni paljoa huonone, mutta kyllähän se särö on kuitenkin parhaimmillaan ilman keinokuormaa, kun kaiuttimetkin toimivat "kunnolla".
 
Putkivahvistin ja keinokuorma on minun mielestä paljon parempi vaihtoehto kotiin, kuin jokin mallintava laite...(parempi saundi)
 
Suosittelen lämpimästi!!!

Myös Mesan Lone Star Classic kuulosti mielestäni mainiolta pienellä volalla.
 
Et satu tarkoittamaan Mesan Lone Star Specialia? Mulla on se kotikäytössä ja voin suositella sitä pienellä voimakkuudella soitteluun. Se on jo muutenkin poikkeuksellisen hyvä pienillä voimakkuuksilla ja lisäksi voi lennosta valita 1 (5 W), 2 (15 W) tai 4 (30 W) EL84:sta käyttöön pääteasteessa. Toimii myös bändin kanssa varsinkin lisäkaapilla. LSS:n kanssa ei todellakaan tarvii keinokuormia.

Et satu tarkoittamaan Mesan Lone Star Specialia? Mulla on se kotikäytössä ja voin suositella sitä pienellä voimakkuudella soitteluun. Se on jo muutenkin poikkeuksellisen hyvä pienillä voimakkuuksilla ja lisäksi voi lennosta valita 1 (5 W), 2 (15 W) tai 4 (30 W) EL84:sta käyttöön pääteasteessa. Toimii myös bändin kanssa varsinkin lisäkaapilla. LSS:n kanssa ei todellakaan tarvii keinokuormia.
 
Classicia tarkoitin, Specialia en ole ehtinyt kokeilemaan. Normaalisti en tykkää Mesoista juurikaan, mutta Lone Star kolahti ja kovaa. Melkein voitin sellaisen eBaysta..mutta kun en voittanut niin päätin sitten tilata Diezelin kun on halvempi ja kovin kehuttu.
 
Lone Star Classicissa minua kyllä hieman vaivasi ylenpalttinen alapää - vaikka soundi olikin mainio, niin vähän huoletti miten siinä EQ taipuisi vähemmän botnekkaaseen menoon. Toinen juttu josta en tykännyt oli kontrollipaneeli - liian pienet ne miniswitchit ja kaiun kontrollit takapaneelissa oli paska juttu.