Aihe: 2 vahvistimen yhtäaikaisesta käytöstä ja kaiuttimien asettelusta
1
spacemonkeyevolution
30.12.2007 16:32:44
Otsikko varmasti epäselvä, mutta pari juttua on nyt mietityttänyt:
 
1. Eilen yömyöhällä tuon VHT-keskustelun luettuani aloin oikeasti pohtimaan tuota kahden vahvistimen yhtäaikaista käyttöä. Siis siten että soittajia on yksi ja vahvistimia johon signaali syötetään (tai jaetaan) olisi kaksi. Ei mikään uusi idea, muutama kirjoitus täältäkin löytyi, mutta hakisin nyt enemmän käyttökokemuksia muilta. Eli kokemuksia, ideoita, ajatuksia.. Mitä vahvistimia oli käytössä, mitä hyvää, mitä huonoa?
 
VHT-keskustelussa kävin pohtimaan omalla kohdalla VHT pittbullin 5012:n ja mesan recto sarjalaisen yhteistoimintaa, joka ainakin paperilla vaikuttaisi melkoiselta päiväunelta. Ajatuksena siis että VHT ja mesa täydentäisivät toisiaan (vht:n terävyys/middle jne. ja mesan.. noh se ominainen rectifier-soundi, löysyys/läskiys/paljon alapäätä jne.). Molemmat soundit mielyttävät sellaisinaankin, vaikkakin melko eri maailmoista ovatkin. Signaalin jakaminen tapahtuisi ABY-boxilla. Toimisiko noin, vai tulisiko pysyttäytyä yksi vahvistin kerrallaan mentaliteetissa? Ja tiedetään kokeilemallahan nämä asiat selviäisi, mutta tiedustellaan nyt ensin muiden ajatuksia ennen kuin lyödään mesasta rahaa tiskiin.
 
Kovin paljoa ei keskustelu lähtenyt liikkeelle, joten yritetääs tässä uudestaan.
 
2. Toinen asia on kaappien asettelu. Jos ostaisi esimerkiksi viisi kappaletta 12" lisäkaappeja + 1 bassokaappi ;) ja asettelisi ne 5.1 kotiteatterisarjan mukaisesti ympäri huonetta. Tälläistä systeemiä ei varmaan monella ole käytössä, joten käytännöntietous voi olla vähäistä, mutta noin niinkuin teoriassa saataisiinko tästä jotain järkevääkin soundia, vai menisikö sekametelipuuroksi? Ohmien ym. sähköpuolenjuttujen puolesta tuollaisen rakennelman pitäisi olla toteutettavissa. Ajatuksena se että jos 5.1 on "mullistanut" elokuvan katsomisnautinnon, niin miksei sama idea toimisi myös instrumentti vahvistimien puolestakin? Tullaanko kohta siihen että ensimmäiset Marshall 5.1 kitaravahvistinsarjalaiset tulevat myyntiin?
 
Saatteeksi vielä se että viime aikoina olen soitellut aika paljon yksikseen. Bändihommissahan nämä eivät välttämättä ole mitään kovin järkiviä ratkaisuja.
 
Sana vapaa.
Don't worry, be heavy
ReBeat
30.12.2007 18:56:07
 
 
2. Toinen asia on kaappien asettelu. Jos ostaisi esimerkiksi viisi kappaletta 12" lisäkaappeja + 1 bassokaappi ;) ja asettelisi ne 5.1 kotiteatterisarjan mukaisesti ympäri huonetta.
 
No tässä on se ongelma, että elokuvissahan tuo ympäröivä kaiutinasettelu on laitettu toistamaan surround-ääntä. Mikä olisi kitaraa soittaessa se kiintopiste jonka perusteella prosessointi tapahtuisi. Elokuvissa se on kuva. Jos auto menee kuvassa vasemmalle niin ääni menee vasemmalle. Helikopterin lentäessä taakse ääni menee taakse. Kitaran kanssa en keksi kovin mullistavia etuja siitä, että äänen saisi menemään eteen tai taakse. Tuon toteuttaminen vaatisi myös monikanavaisen prosessoinnin. Pelkkä kaiuttimien määrähän ei tee äänestä monikanavaista. Tavallisen mono- tai stereo-soundin syöttämisessä tuollaiseen ympäröivään kaiutinasetelmaan ei olisi mitään pointtia.
hq
30.12.2007 19:50:43 (muokattu 30.12.2007 20:01:14)
Olen kokeillut soittaa 5.1-kotiteatterijärjestelmän kautta kitaraa, siten että olen hyödyntänyt kotiteatterivahvistimen kykyä prosessoida stereoäänestä monikanavaääntä (GT-8 tuotti stereoääntä vahvistimelle kitarasta). Saa sillä ihan hauskan kuuloista tilaefektiä, mutta jos kitaraa varten pitäisi erikseen ostaa 5.1-järjestelmä niin saavutettu ilo jäisi kyllä todella vähäiseksi kustannuksiin nähden.
 
Vartavasten kitarakäyttöön suunnitellulla 5.1-efektiprosessorilla (tällaista tuskin kukaan valmistaa edes?) voisi saada hienoja reverb- ja delayefektejä, mutta siihen sekin hyöty sitten luultavasti jäisi. Ja ne kuulostaisivat hyvältä luultavasti vain yksin soittaessa silloin kun soittaja seisoo juuri oikeassa kohdassa.
Åboensis
30.12.2007 20:26:51
 
 
Eilen yömyöhällä tuon VHT-keskustelun luettuani aloin oikeasti pohtimaan tuota kahden vahvistimen yhtäaikaista käyttöä. Siis siten että soittajia on yksi ja vahvistimia johon signaali syötetään (tai jaetaan) olisi kaksi... Eli kokemuksia, ideoita, ajatuksia.. Mitä vahvistimia oli käytössä, mitä hyvää, mitä huonoa?
 
Mulla on treeneissä ja keikoilla käytössä aina kaksi vahvistinta, Fender Pro Junior (putki) ja Vox Pathfinder (transistori). Molemmat ovat tavallisesti päällä yhtäaikaa. Signaalin jakaminen tapahtuu bossin stereochorus-pedaalilla.
 
Käytän kahden styrkkarin kombinaatiota monestakin syystä: ensinnäkin transistorivahvistin on mukana siltä varalta, että Fenderin putki paukahtaa tms. kesken keikan. Toiseksi chorus kuulostaa vallan mainiolta, kun signaalin jakautuu kahdelle vahvistimelle - varsinkin, jos ne ovat hieman kauempana toisistaan. Voxissa on kaiku, Fenderissä ei. Lisäksi säädän vahvistimet yleensä niin, että toinen pysyy cleanina vielä silloinkin, kun toinen menee jo särölle - toimii erityisesti soinnuissa, nuottien erottelevuus säilyy parempana.
 
Miinuksena tietysti roudauksen lisääntyminen - onneksi molemmat käyttämäni vahvistimet ovat pieniä :D.
"I dont know who they think they are, smashing a perfectly good guitar"
Starlia
30.12.2007 20:40:09
Olen kokeillut soittaa 5.1-kotiteatterijärjestelmän kautta kitaraa, siten että olen hyödyntänyt kotiteatterivahvistimen kykyä prosessoida stereoäänestä monikanavaääntä (GT-8 tuotti stereoääntä vahvistimelle kitarasta). Saa sillä ihan hauskan kuuloista tilaefektiä, mutta jos kitaraa varten pitäisi erikseen ostaa 5.1-järjestelmä niin saavutettu ilo jäisi kyllä todella vähäiseksi kustannuksiin nähden.
 
Vartavasten kitarakäyttöön suunnitellulla 5.1-efektiprosessorilla (tällaista tuskin kukaan valmistaa edes?) voisi saada hienoja reverb- ja delayefektejä, mutta siihen sekin hyöty sitten luultavasti jäisi. Ja ne kuulostaisivat hyvältä luultavasti vain yksin soittaessa silloin kun soittaja seisoo juuri oikeassa kohdassa.

 
Kun hommasin microcubet itelle kotia, asettelin ne niin kauas toisista kuin piuhat riitti huoneessa. Ite istuskelin kitaran kanssa välimaastossa ja GT-8:sta kaikkia mahdollisia stereojuttuja kokeillen. Kyllä siitä kivoja viboja sai :D
 
Ai että surround olisi hieno. Sellanen delayhärpäke siihen että soundi pyörii ympärillä.. Haluaa!
hq
30.12.2007 21:29:21
Ai että surround olisi hieno. Sellanen delayhärpäke siihen että soundi pyörii ympärillä.. Haluaa!
 
Löytyykö täältä DSP-koodaajaguruja? ;)
JHL
30.12.2007 21:54:59
 
 
mulla on nykyisin kaksi vahvistinta käytössä yhtäaikaa, toinen on transistorikombo ja toinen putkinuppi+2x12-yhdistelmä, ainakin treeniksellä toimii vallan mainiosti. keikkoja en ole tuolla setillä vielä päässyt soittamaan, mutta eiköhän sielläkin toimi ihan kivasti. olen orkesterissamme ainoa kitaristi, joten uskaltauduin tanakoittamaan soundiani, eikä ainakaan toistaiseksi kukaan ole valittanut. kitarasta lähtevän signaalin splittaan aby-lootalla, vahvistimet on treeniksellä sijoiteltu eri puolelle huonetta vastakkain. toimii minusta hyvin, trankusta saa tiukkaa kirskuvaa fuzzia ja putkipelistä keskiäänivoittoisempaa ja "puhtaampaa" soundia (päättäri täysillä ja etuaste noin puolessa välissä), tukevat toisiaan hyvin.
 
mitä 5.1-kitaraan tulee, ajatushan on kiinnostava, ehkä studiokäytössä voisi olla hauska, livenä varmaan lähinnä tuskallinen. tuohon käyttöön löytyy prosessoreita ns. pro studio-puolelta, jotain 5.1-putkisäröä varmaan saa hetken hakea, mutta kaiku- ja modulaatiopuolella esim tc electronicsilta löytyy asiallista tavaraa:
 
http://www.tcelectronic.com/reverb6000.asp
 
pääasiassa tossa on erilaisia tiloja, mutta preseteistä löytyy moulinex-osastoakin, delayt pyörii ympäriinsä jne.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)