Kitarat: kitarakamat ›

Tere vaan kaikille, viisaammilta kyselen kun tuossa mietiskeltiin kaveri porukalla keikkabussissa jonkin aika sitten, että kuinkahan moni pystyy oikeesti sanomaan keikkaa kuunnellessa muutaman metrin päästä lavasta, että kitaristi vetelee esim. vanhalla "orginaali" TS9:llä.
 
Siis onko ylipäänsä vanhojen spedujen soundissa niin suuri ero uuteen verrattuna, että sen huomaa keikkakäytössä. Liikkuvia osia keikalla kun tuppaa olemaan muitakin kuin se spedu siinä vahvarin ja kitaran välissä. Uskon kyllä että vanhan ja uuden petaalin eron kuulee kun ne laittaa vierekkäin ja yön pimeinä tunteina vertailee niitä :)

Se on vähän kun taiteilijoilla että arvostusta tulee kuoleman jälkeen. Miettii melkein mitä vaan musiikki rompetta ni ikälisää on hinnoissa. Osin ne on toki parempia. Jos liikenteessä on 40 vuotta vanhoja vahvistimia ni ei ne voi olla huonoja.
Mielenkiinnolla odotan kuinka moni valvetronix rai line6 on käytössä 40v päästä.
 
Se on taito jos haistelee tän päivän tulevat klassikot! ja varsinkin "massa tuotteista, ei putiikki kamasta.
hmm..
bad monkey? ei ole omakohtaisia kokemuksia pientä testiä enempää mut kovin tuntuu jengi tykkäävän. Vai ovatko kaikki väärässä?

Tere vaan kaikille, viisaammilta kyselen kun tuossa mietiskeltiin kaveri porukalla keikkabussissa jonkin aika sitten, että kuinkahan moni pystyy oikeesti sanomaan keikkaa kuunnellessa muutaman metrin päästä lavasta, että kitaristi vetelee esim. vanhalla "orginaali" TS9:llä.
 
Siis onko ylipäänsä vanhojen spedujen soundissa niin suuri ero uuteen verrattuna, että sen huomaa keikkakäytössä. Liikkuvia osia keikalla kun tuppaa olemaan muitakin kuin se spedu siinä vahvarin ja kitaran välissä. Uskon kyllä että vanhan ja uuden petaalin eron kuulee kun ne laittaa vierekkäin ja yön pimeinä tunteina vertailee niitä :)
 
Saa olla kyllä aika kultakorva jos erottaa originaalin ja reissue TS9:n varsinkaan keikkaolosuhteissa, en usko että onnistuu, (ja tuskin muutenkaan)
Säröpetskut voi olla muutenkin hankala erottaa, toisistaan, koska saundissa on niin paljon muitakin elementtejä mukana. mutta ehkä TS9:ssä ja esim Boss Metal Zone ,tms spedussa on pikkusia vivahde-eroja :-)
Voi olla että jonkun Univiben voisi tunnistaa helpostikin,

Se on taito jos haistelee tän päivän tulevat klassikot! ja varsinkin "massa tuotteista, ei putiikki kamasta.
hmm..
bad monkey? ei ole omakohtaisia kokemuksia pientä testiä enempää mut kovin tuntuu jengi tykkäävän. Vai ovatko kaikki väärässä?
 
Onpas täälläkin porukka alkanut huomaamaan ettei se Bad Monkey niin ihmeellinen ole. Edullinen ja toimivat kylläkin, mutta tuskin mitään klassikkoainesta.

Siis onko ylipäänsä vanhojen spedujen soundissa niin suuri ero uuteen verrattuna, että sen huomaa keikkakäytössä. Liikkuvia osia keikalla kun tuppaa olemaan muitakin kuin se spedu siinä vahvarin ja kitaran välissä. Uskon kyllä että vanhan ja uuden petaalin eron kuulee kun ne laittaa vierekkäin ja yön pimeinä tunteina vertailee niitä :)
 
Musta tuota eroa ei niinkään vanhojen ja uusien pedaalien välillä, vaan hyvien ja huonojen :) Uusista speduista löytyy todella herkullista soundia, noita kun väännetään monessa pienessä "nyrkkipajassa" aikamoisella pieteetillä. Niiden vanhojen spedujen soundia saattaa psykoakustisesti muokata myös tieto niiden kunnioitettavasta iästä ja statuksesta.
 
Ja jos sen klassikko TS808:n työntää Bentonin kamojen sekaan, niin peli on jo menetetty :)

Onpas täälläkin porukka alkanut huomaamaan ettei se Bad Monkey niin ihmeellinen ole. Edullinen ja toimivat kylläkin, mutta tuskin mitään klassikkoainesta.
 
Silläkin riskillä että mennään sivuraiteelle, niin olen ihmetellyt ihan samaa. Kaiken kohkaamisen myötä olen pari kertaa testannut pedaalia ja ei se vaan ole mistään erityisestä paikasta kotoisin. Se on ihan yhtä ok kun miljoona muutakin pedaalia, ei enempää.

Tere vaan kaikille, viisaammilta kyselen kun tuossa mietiskeltiin kaveri porukalla keikkabussissa jonkin aika sitten, että kuinkahan moni pystyy oikeesti sanomaan keikkaa kuunnellessa muutaman metrin päästä lavasta, että kitaristi vetelee esim. vanhalla "orginaali" TS9:llä.
 
Siis onko ylipäänsä vanhojen spedujen soundissa niin suuri ero uuteen verrattuna, että sen huomaa keikkakäytössä. Liikkuvia osia keikalla kun tuppaa olemaan muitakin kuin se spedu siinä vahvarin ja kitaran välissä. Uskon kyllä että vanhan ja uuden petaalin eron kuulee kun ne laittaa vierekkäin ja yön pimeinä tunteina vertailee niitä :)
 
Ei huomaa edes silloin. Mä laitoin joskus Guitar Fan'in pedaalitesteissä rinnan vuonna 1981 uutena ostamani MIJ Boss Distortion 1:n ja saman pedaalin uuden version, ja soundi oli ihan sama, sitä ei olis erottanut edes Eric Johnson.
 
Kaikki Tubescreamerit kuulostaa kans käytössä aika lailla samalta, samoin Bossin se vastaava, onkos se nyt Super Overdrive. Samalla tavalla ne Stevie Rayt ja muut on kans käyttäneet ihan mitävain Tubescreamereita, ennemmin halpaa TS10:tä kuin kallista TS808aa jos ensinmainittu on helpommin saatavissa. Itse soitellessa toki 808:n erottaa vaikkapa TS5:stä... mutta TS7, TS10 ja TS9 ei ehkä erotukaan.

Noista muutaman kympin od-speduista Bad Monkey on ykkönen. Sen paras puoli on hinta/laatu -suhde.
 
Itsellänikin on tosin laudassa neljä kertaa Bad Monkeytä kalliimpi säristin, joka ei sekään ole vielä kummoisen hintainen, ja iältäänkin Monkeyn kanssa samaa luokkaa. Bad Monkey taas on komerossa, koska se ei sitten loppujen lopuksi kuitenkaan ollut ihan sitä...

Ei huomaa edes silloin. Mä laitoin joskus Guitar Fan'in pedaalitesteissä rinnan vuonna 1981 uutena ostamani MIJ Boss Distortion 1:n ja saman pedaalin uuden version, ja soundi oli ihan sama, sitä ei olis erottanut edes Eric Johnson.
 
Nohnoh.. kyllä Eric olisi erottanut :)

Nohnoh.. kyllä Eric olisi erottanut :)
 
Juu, Eric olisi erottanut patterimerkinkin sieltä :)

Juu, Eric olisi erottanut patterimerkinkin sieltä :)
 
Kyllä sen erottaakin, mikä patteri siellä on, mutta pedaalia ei erota... tai siis, täähän on karannut käsistä, alunperin puhuttiin ruskokiviparistojen ja alkaliparistojen erosta. Ja se on ihan oikea korvinkuultava ero. Ei Eric oo ihan niin hörhö kuin legendat kertoo. Ehkä.
 
Se oli muuten noita pedaaleja testatessa kova pala, kun kaikille piti hoitaa samanlainen virransyöttö. Samalla paristolla sitten menin kaikki läpi, muuntaja tai toista mallia oleva paristo muutti liikaa soundia. Säröjen kanssa noin voi tehdä, kun eivät oo mitään tehorohmuja nuo säröt...

Onpas täälläkin porukka alkanut huomaamaan ettei se Bad Monkey niin ihmeellinen ole. Edullinen ja toimivat kylläkin, mutta tuskin mitään klassikkoainesta.
 
Ei ole ei.
 
Eiköhän se tiettyjen vanhojen spedujen arvostus tule enemmän siitä, että ne on niitä klassikoita joihin verrataan (TS9, RAT, jne.) ja joita imitoidaan tai joiden tapaisia säröjä tehdään. Ja tietenkin ne originaalit ja varhaisimmat on niitä keräilyarvoltaan kovimpia.
 
Soundilliset erot uusintapainoksien ja originaalien välillä ei välttämättä tule kuuntelijalle asti esiin. Mutta mojokerroin itse soittajalle on eri. Tosin nyt kun toi ROHS-säädös vaikuttaa komponettivalintoihin, niin ainakin teoriassa jotain vivahde-eroa uusien ja vanhojen välille saattaa syntyä.

Kamahifisti voi tosiaan vedota aina siihen, että mikäli henkilö ei ole puukorva tai kuuro ja silti ei kuulla eroja originaalien kermapedaalien ja halvempien kopioiden välillä, niin muut kamat eivät ole riittävällä tasolla. Pitää olla tarpeeksi laadukas "kunnolla soiva kitara" ja huippuluokan vahvistin + piuhat, jotta ne aukaisevat edellytykset vivahteiden esiintulolle. Sitten ne voidaan kuulla.

Juttu ei niinkään ole siinä että erottaako että stagella on orginaali vai ei. Pitää kyllä useimmiten a/b'n kautta laittaa että kuulis eron. Mutta on niissä usein eroja. Hyvä esimerkki on big muff. Käytän 70-luvun alun big muffia, ja kyl kuuntelijat tulee kysymään että mikä tuo on ja kun näkee että se on muffi niin ihmettelee miksi oma ei ole niin rouhee. Muutenkin olen vertaillut aika lailla vintagepurkkeja uusiin, ja kumma kumma, soittokamoissa tai pedalboardissa ei juurikaan ole jälkeen -77 valmistettu vehettä tällä hetkellä. ja kyllä se vaan soundaa hitosti rouheemmalta kuin uustuotanto samoista kaluista.
 
Täytyy vain muistaa että voi se vintage härpätin soundata ihan paskaltakin, on niitäkin tullut vastaan. Komponentit kuivunut kasaan ja surina ja horina ihan tolkutonta. silloin uustuotanto kyllä voittaa.
 
Aika harva 60/70 luvun härpättimistä on loppujenlopuksi jäänyt elämään legendaarisena vehkeenä. En usko että moni tämän päivän vehkeestä tulee olemaan mitään kysyttyä vintagea, 2000-luvun ominaissoundi on yhtä persoonaton ja passé kuin 90-luvunkin. Se tullaan jonain päivänä näkemään yhtä koomisena kuin 80-lukukin.

Noista muutaman kympin od-speduista Bad Monkey on ykkönen. Sen paras puoli on hinta/laatu -suhde.

 
Digitechillä ei oo koskaan ollut hyvää säröä, eikä tule olemaan. Tää on tyly väite, mutta pohjautuu vankkaan kokemukseen, ja siihen, että vasta suuren määrän säröjä eri tilanteissa ja bändien kanssa livenä - ei edes treeneissä - testattua oppii kuulemaan mikä säröissä on hyvää ja mikä ei.
 
Digitechillä on hyviä särömallinnuksia kyllä. Mä itsekin olen soittanut Digitechin efekteillä sen oman aikani, myös Digitechin säröillä, koko 1990-luvun alkupuolen. Kunnes tajusin miten paljon ne aika- ja vaihesotkut, joita Digitech säröihinsä integroi, soundia huononsi. Ne oli silloin sitä mitä tarvittiin - keino tehdä soundista kasari, muovinen ja neutraalimpi. Kuten brittiosastolla siihen aikaan oli tapana.
 
Mutta jos sanoo Digitechiä, vaikka sitten tuota Bad Monkeyta, hyväksi säröksi, se osoittaa että oma säröihanne on jossain prosessiketjun viimeisenä, tuottajien päässä ja masteroiduilla levyillä, ei siellä alkupäässä mistä soundin pitäisi syntyä.

Ei huomaa edes silloin. Mä laitoin joskus Guitar Fan'in pedaalitesteissä rinnan vuonna 1981 uutena ostamani MIJ Boss Distortion 1:n ja saman pedaalin uuden version, ja soundi oli ihan sama, sitä ei olis erottanut edes Eric Johnson.
 
Hiukan offtopicia, mutta.
 
Onhan Ericille kelvannut ihan se uusi versio;
 
http://www.musicplayers.com/feature … /guitars/2006/0806_Eric_Johnson.php
 
Sieltä löytyy kuvan ja kommentin kanssa.

Mutta jos sanoo Digitechiä, vaikka sitten tuota Bad Monkeyta, hyväksi säröksi, se osoittaa että oma säröihanne on jossain prosessiketjun viimeisenä, tuottajien päässä ja masteroiduilla levyillä, ei siellä alkupäässä mistä soundin pitäisi syntyä.
 
Vaikka en varmasti yhtä paljoa noista speduista tiedä, niin eikös tuo mene vähän yleistämisen puolelle? Kuten aiemmin totesin, Digitechiltä löytyy monenmoista vempelettä. Ei tuo Bad Monkey tosiaan mikään maailman paras tubesreamer ole, mutta tuottaa hintaansa nähden yllättävän neutraalia ja laadukasta soundia. Toki monet kalliimmat od:t värittävät soundia vähemmän, mutta toki "rahalla saa ja hevosella...".
 
Musta tuo sun kuvaus pätee paremmin esim. Line 6:n laitteiden soundimaailmaan - niissä on musta haettu just sitä "valmista" soundia.

vanhojen spedujen soundi
 
En jaksa uskoa, että kukaan oikeasti eroittaisi, jos laittasi rinnakkain meikäläisen phaserin ja Maxon:in Reissue version siitä. Muihin phaserin eroa voi tulla, koska kyseinen vehje on niin absoluuttisen yksinkertainen.
 
Tässä tapauksessa "less is more", taitaa jopa pitää paikansa.

Digitechillä ei oo koskaan ollut hyvää säröä, eikä tule olemaan.
 
Mutta jos sanoo Digitechiä, vaikka sitten tuota Bad Monkeyta, hyväksi säröksi, se osoittaa että oma säröihanne on jossain prosessiketjun viimeisenä, tuottajien päässä ja masteroiduilla levyillä, ei siellä alkupäässä mistä soundin pitäisi syntyä.
 
Särön laatu juurikin oli se syy, miksi Monkey joutui kaappiin. Boostaushommissa toimi ihan ok, etenkin sellaisen vähän laatikkomaisen napsun tuottamisessa. Mutta gain -pottua ei voinut avata.

Digitechillä ei oo koskaan ollut hyvää säröä, eikä tule olemaan. Tää on tyly väite, mutta pohjautuu vankkaan kokemukseen
 
Huh. ... no on todellakin aika tyly väite :) ... ihan mielenkiinnosta vain - mitä noissa Digitecheissä pitäisi yrittää kuunnella että huomaisi niiden huonouden. Ja mikä olisi mielestäsi sellainen särö mistä voisi kuunnella, että tämä on hyvä särö.
 
Itse asiassa en ole tykännyt mistään digitechin ääntä muokkaavista muljuttimista koskaan. Bad Monkey oli ensimmäinen todella positiivinen yllätys, tällä hetkellä koeajossa on myös Hot Head joka sekin tuntuu aikas positiiviselta yllätykseltä sekin...