Kitarat: kitarakamat ›

Ostin Yamaha CPX-sarjan elektroakustisen kitaran. Kun kiinnitän instrumenttikaapelin äänikorttiin UR44, Cubasessa särähtää. Mitenhän tämän häiriöpiikin saisi estettyä? Pitääkö olla joku spesiaali instrumentaalikaapeli tms? Särähdys kuuluu, vaikka kitaran volume ja äänikortin input volume pienellä.
 
Terv. Noviisi

Hankkimalla ns silent piuhan. Tuo on ihan normaalia tavalliseslla piuhalla.
 
https://www.cordial-cables.com/en/products/csi-rp-silent

steelduck: Hankkimalla ns silent piuhan. Tuo on ihan normaalia tavalliseslla piuhalla.
 
https://www.cordial-cables.com/en/products/csi-rp-silent
 
Kiitos vastauksesta! Täytyypä hankkia sellainen.

thejjlmusic: Kiitos vastauksesta! Täytyypä hankkia sellainen.
 
Ei sun tarvi mitään piuhaa hankkia. Käännä äänikortista volume pois kokonaan siksi aikaa, kun suoritat kytkennän. Tämä on ihan perusjuttu kaikissa kytkennöissä.

sepisti: Ei sun tarvi mitään piuhaa hankkia. Käännä äänikortista volume pois kokonaan siksi aikaa, kun suoritat kytkennän. Tämä on ihan perusjuttu kaikissa kytkennöissä.
 
Jep. Jos vain kääntää audiointerfacen volumen minimiin, ei studiokajareista tai kuulokkeista kuulu mitään napsahdusta tai räsähdystä. Se on IMHO se ja sama näkyykö DAW:n ruudulla joku hetkellinen piikki inputin volumessa vai ei, kunhan se ei rävähdä ilmoille kovana äänenä.
 
(Niin siis se "master"volume nollille joka määrittelee äänikortin lähdön voimakkuuden. Ei tietenkään tarvi inputin volumeihin koskea, mikäli haluaa aina tallennella saman soittimen samalla voimakuudella kuin aiemminkin.)

iec: Jep. Jos vain kääntää audiointerfacen volumen minimiin, ei studiokajareista tai kuulokkeista kuulu mitään napsahdusta tai räsähdystä. Se on IMHO se ja sama näkyykö DAW:n ruudulla joku hetkellinen piikki inputin volumessa vai ei, kunhan se ei rävähdä ilmoille kovana äänenä.
 
Itse teen juurikin näin. Mulla on volumekontrolleri, josta tökkään aina mutenappia kun kitara vaihtuu tai piuhat liikkuu. Joskin muutaman kerran paskonut alleen kun on vahingossa jäänyt painamatta...

iec: Jep. Jos vain kääntää audiointerfacen volumen minimiin, ei studiokajareista tai kuulokkeista kuulu mitään napsahdusta tai räsähdystä. Se on IMHO se ja sama näkyykö DAW:n ruudulla joku hetkellinen piikki inputin volumessa vai ei, kunhan se ei rävähdä ilmoille kovana äänenä.
 
(Niin siis se "master"volume nollille joka määrittelee äänikortin lähdön voimakkuuden. Ei tietenkään tarvi inputin volumeihin koskea, mikäli haluaa aina tallennella saman soittimen samalla voimakuudella kuin aiemminkin.)
 
Käyhän tuo noinkin. Vähän kyllä häiritsee, että joka kerta kitarakaapelia kytkettäessä ja irrotettaessa Cubase menee punaselle (audio clipping) vaikka räsähdystä ei kuulukaan, kun volumet on nollilla. Tuo taitaa olla lähinnä pieni visuaalinen haitta, jolla ei ole käytännön merkitystä.

Moi.
 
thejjlmusic: Ostin Yamaha CPX-sarjan elektroakustisen kitaran. Kun kiinnitän instrumenttikaapelin äänikorttiin UR44, Cubasessa särähtää. Mitenhän tämän häiriöpiikin saisi estettyä? Pitääkö olla joku spesiaali instrumentaalikaapeli tms? Särähdys kuuluu, vaikka kitaran volume ja äänikortin input volume pienellä.
 
Terv. Noviisi
 
Tuo on valitettavasti puhelinkeskusplugi/-jakki yhdistelmän ominaisuus kytkettäessä, ei vika.
 
Passiivi-instrumenteille ja erillisiä kytkinkontakteja aktiivielektroniikan käyttöjännitteen kytkemiseen käyttäville instrumenteille tuo ylläehdotettu Neutrikin "Silent Plug" toimii kohtuullisen hyvin.
Jos käyttöjännitteen kytkemiseen käytetään jakin R-S kontaktia kuten lähes poikkeuksetta on tapana, Reed-kytkimen toiminta on epävarmaa kuten kaikki jotka moista ovat aktiivi-instrumentin kanssa käyttäneet tietävät, ja kuten tuossa linkissä ja Neutrikin infossakin kerrotaan:
 
ATTENTION!
 
Please note that the signal isn't muted with some types of active electric guitars which are equipped with tip-ring-sleeve jacks that tap to activate the guitar power supply.
 
Eli riippuen siitä miten Jammussasi tuo jännitteen kytkentä on suoritettu, toimii tai ei.
Joissain aktiivi-instrumenteissa joissa jännite kytketään R-S kontaktilla Neutrikin silent plug aiheuttaa myös signaalin pätkimistä.
 
Muiden valmistajien kytkinjakeista ei mulla ole kokemusta, mutta jonkin verran vaihtoehtojakin kuitenkin on vuosikymmenten saatossa ollut.
 
Riippuen siitä miten jakki on äänikortin päässä kytketty, Neutrikin silent plug voi kyllä toimia jos kytkinplugin kytkee siihen, mutta on ainakin mun mielestä epäluontevaa, eikä aktiivielektroniikan patterin säästäminen -joka irtikytkemisen idea kuitenkin on- toteudu.
 
Joten:
 
sepisti: Ei sun tarvi mitään piuhaa hankkia. Käännä äänikortista volume pois kokonaan siksi aikaa, kun suoritat kytkennän. Tämä on ihan perusjuttu kaikissa kytkennöissä.
 
^Tämä.
Ja kuten jäljempänä tarkennettiin, Master kiinni ellei joka kerta halua ruuvata tasoa uudelleen.
 

 
thejjlmusic: Vähän kyllä häiritsee, että joka kerta kitarakaapelia kytkettäessä ja irrotettaessa Cubase menee punaselle (audio clipping) vaikka räsähdystä ei kuulukaan, kun volumet on nollilla. Tuo taitaa olla lähinnä pieni visuaalinen haitta, jolla ei ole käytännön merkitystä.
 
Ensialkuun toki häiritsee, mutta aika nopeasti tuohon tottuu.
Mitäänhän tuo signaalipiikki ei riko, korkeintaan korvat soi jos sattuu luurit olemaan korvilla tai pöksyt sottaantuu etenkin jos kyseessä on isommat PA-kamat.
 
Aika nopeasti laitteiden signaalin vaimentamisen kytkettäesä kuitenkin oppii ;).
 
T:Samuli

Kiitos tiedoista! Ihan kaikkea en ymmärtänyt. Kitaran manuaalissa lukee "Output jack with power switch function" ja "Built-in preamplifier is automatically turned on when guitar cable is connected to the output jack" Tarkoittaako tämä nyt, että silent kaapeli ei tässä toimisi?
 
Kaapeli pitää ilmeisesti irrottaa kitarasta aina kun ei käytä, jos haluaa että kitaran paristot ei kulu nopeasti loppuun?
 
t. Jarkko

Moi.
 
thejjlmusic: Kiitos tiedoista!
 
Ole hyvä.
 

 
thejjlmusic: Kitaran manuaalissa lukee "Output jack with power switch function" ja "Built-in preamplifier is automatically turned on when guitar cable is connected to the output jack" Tarkoittaako tämä nyt, että silent kaapeli ei tässä toimisi?
 
Mulla ei noista Jammun etuasteista ole kokemusta joten varmaksi en voi sanoa, helpointa ehkä etsiä liike jossa moisia myydään ja käydä kokeilemassa.
Tapoja hoitaa tuo jännitteiden kytkeminen aktiivielektroniikalla varustetuissa laitteissa kun on lähinnä kolme.
 
#1
Kustannuksiltaan pienin eli käytännössä kaikkein yleisin -eli juuri se jolle Neutrik ei takaa "Silent Plug"in toimintaa- on käyttää TRS (tip-ring-sleeve) stereojakkia jossa kärkikontakti on signaali +, runkokontakti signaali -, ja stereokäytössä oikean kanavan rengaskontakti on elektroniikan -.
Kun jakissa ei ole plugia, elektroniikan maakontakti on irti, eli patteri ei kulu.
Kun monoplugi työnnetään jakkiin, elektroniikan maakontakti kytkeytyy ja elektroniikka saa virtaa.
Jos käytetään stereoplugia (ja -piuhaa), voidaan tuollaisessa järjestelmässä usein hoitaa myös jännitteensyöttö instrumenttipiuhaa pitkin sopivalla virtalähteellä.
 
#2
Seuraavaksi yleisin on käyttää jakkia jossa on signaalikontakteista erillinen kärkikontakti tai -kontakteja jotka joko aukeavat tai tässä tapauksessa sulkeutuvat kun plugi työnnetään jakkiin.
Kustannusero "tavalliseen" stereojakkiin ei ole suuri, mutta ilmeisesti etenkin budjettiluokan laitteiden valmistajille liiaksi :/.
 
#3
Harvinaisin on erillinen mikrokytkin joka kytkee jännite- tai maakontaktin kun plugi työnnetään pohjaan.
 

 
F**K-Musiikki näyttäisi edelleen olevan jonkinlainen virallinen Yamahan jälleenmyyjä, karuista kokemuksista johtuen en heidän aspaansa ole tukeutunut reiluun viiteentoista vuoteen, mutta kannattaa kysäistä jos heillä olisi tietoa.
 

 
thejjlmusic: Kaapeli pitää ilmeisesti irrottaa kitarasta aina kun ei käytä, jos haluaa että kitaran paristot ei kulu nopeasti loppuun?
 
t. Jarkko
 
Kyllä, juuri tuosta syystä aktiivilaitteissa tuollainen "automaattinen" kytkin aikoinaan yleistyi.
 
T:Samuli

Kiitos taas vastauksesta! Lähetin F-musiikille kysymyksen Silent-kaapelin ja CPX-kitaran yhteensopivuudesta.
 
Paristot näyttäisivät kuluvan nopeasti. Täytynee hankkia ladattavat akut.
 
t. Jarkko

Moi.
 
thejjlmusic: Kiitos taas vastauksesta!
 
Ole hyvä.
 

 
thejjlmusic: Lähetin F-musiikille kysymyksen Silent-kaapelin ja CPX-kitaran yhteensopivuudesta.
 
Toivottavasti vastaavat, jos eivät:
 
https://fi.yamaha.com/fi/support/contacts/index.html
 

 
thejjlmusic: Paristot näyttäisivät kuluvan nopeasti.
 
Ei kyllä pitäisi, pikaisella nettitutkiskelulla paljonkin soittelevillakin kestää useamman kuukauden.
 
Jos paristot tyhjenevät nopeammin vaikka piuha on irti, etuasteessa tai etuasteen kytkimessä on vikaa.
 
Jos ostit uutena tai käytettynä liikkeestä, kannattaa myyjätahoon olla yhteydessä.
 

 
thejjlmusic: Täytynee hankkia ladattavat akut.
 
Koska puhut monikossa, kitarassasi on ilmeisesti AA paristot.
Noita on myös perinteisemmällä 9V patterilla toimivia.
 
Mun kokemukset sekä 9V että 1,5V paristojen tilalle saatavista akuista on huonoja.
 
Massatuotantoakkujen jännitteet ovat syystä tai toisesta (mulla on oma mieleipiteeni, mutta eipä siitä sen enempää ;)) reilusti alakanttiin, joten virrankulutukseltaan vaatimattomissakin -kuten kevyt kieli-instrumentin aktiivilelektroniikka- kohteissa eivät välttämättä toimi kovinkaan hyvin/pitkään.
 
"9V" akuissa napajännite on hivenen tekniikasta ja rakenteesta riippuen 8-8,4V joten skaalan yläpäässä toimii usein kohtuullisesti, mutta skaalan alapäässä kaikki laitteet eivät välttämättä toimi kuin hetken.
 
"1,5V" akuissa napajännite on 1,15-1,2V joten etenkin 3 tai useamman pariston vaativa laite ei välttämättä edes käynnisty koska kokonaisjännite on liian matala.
 
On toki olemassa AA akkuja joiden napajännite on 1,5V, mutta nuo ovat yleensä 3V akusta ja zener-diodista värkättyjä, tai muulla tavoin kikkailtuja.
Ovat myös suhteettoman kallita, eikä noita kovin monelta "luotettavalta" akkutoimittajalta edes saa.
 
Kannattaa toki kokeilla 1,2V akulla, mutta ei tule pettyä jos ei toimikaan.
 
T:Samuli

Juu ei pitäisi paristojen kovin äkkiä kulua, jos vaan muistaa ottaa johdon kitarasta irti. Ei pitäisi musiikkiuran patterien hintaan kaatua, akkujen kanssa turatessa ajankäytön väärinfokusoitumisen aiheuttama turhautumisen vaara on suurempi ;)
 
Edit: sainpas vielä muokattua, vaihdoin sanan "bassosta" muotoon "kitarasta " ;)

Kitaran manuaalissa kerrotaan seuraavaa:
 
"Batteries: Size AA alkaline battery (LR6) x2. Battery Life: Approx. 20 hours (Without tuner and using alkaline batteries. May differ due to operating conditions.)"
 
Aika lyhyeltä vaikuttaa tuo luvattu toiminta-aika. Löysin kaapista vanhat AA-patterin kokoiset ladattavat akut ja ne ovat nyt kokeilussa. Ovat nyt pari päivää kestäneet.

No melkoinen virrankulutus täytyy olla jos noinkin äkkiä AA-patterit tyhjenevät. Jos vähän enemmän soittelee niin muutamassa päivässä menee tosiaan patterit vaihtoon. Tyhjäksihän niitä paristoja tietenkään ei ajeta, toiminta vissiin huononee sitten kun jännite laskee jonkin verran.

Thomannin chatin mukaan silent kaapelista ei ole apua noihin häiriöpiikkeihin tämän kitaran kanssa. Täytyy nyt sitten vain oppia säätelemään noita volume-tasoja.

thejjlmusic: Täytyy nyt sitten vain oppia säätelemään noita volume-tasoja.
 
Vaihtoehtoisesti et vaan välitä asiasta, koska mitä väliä sillä edes on? Antaa mennä vaan. Aika lahkeet hulmuten saa tykittää, että se on pientä pörähdystä kovempi ääni.

thejjlmusic: Thomannin chatin mukaan silent kaapelista ei ole apua noihin häiriöpiikkeihin tämän kitaran kanssa. Täytyy nyt sitten vain oppia säätelemään noita volume-tasoja.
 
Ei sitten joku signaalin mutettava pedaali tms väliin, esim viritin?

Moi.
 
thejjlmusic: Kitaran manuaalissa kerrotaan seuraavaa:
 
"Batteries: Size AA alkaline battery (LR6) x2. Battery Life: Approx. 20 hours (Without tuner and using alkaline batteries. May differ due to operating conditions.)"
 
Aika lyhyeltä vaikuttaa tuo luvattu toiminta-aika.
 
Kovasti on lyhyt, ja varsin virtasyöppö pitää kytkennänkin olla.
Erittäin erikoista että ovat Yamahalla valkanneet AA paristot likipitäen standardin 9V sijaan.
 

 
thejjlmusic: Löysin kaapista vanhat AA-patterin kokoiset ladattavat akut ja ne ovat nyt kokeilussa. Ovat nyt pari päivää kestäneet.
 
Aika hyvin sitten toimivat, kyllähän tuossa akkuja käyttäen paristojätteen määrä vähenee jos paljon soittelee vahvistetusti tai äänittelee oman elektroniikan kautta.
 
Vertailuja tehdessä tulee muistaa että AA alkaliparistojen kapasiteetti on suurinpiirtein välillä 1800-2400mAh, joten akkujenkin kapasiteetin tulisi olla samaa luokkaa.
 

 
thejjlmusic: Thomannin chatin mukaan silent kaapelista ei ole apua noihin häiriöpiikkeihin tämän kitaran kanssa.
 
Noin pelkäsinkin, mutta koska joidenkin etusten kanssa toimivat enkä halunnut sortua nettiarvailuun kuten eka vastaaja, en ampunut suorilta alas.
 

 
thejjlmusic: Täytyy nyt sitten vain oppia säätelemään noita volume-tasoja.
 
Kaikista helpoin tapa, ja veikkaampa että aika äkkiä workflowsi muotoutuu sellaiseksi että et asiaa enää sen kummemmin tiedosta.
 
T:Samuli