Kitarat: kitarakamat ›

Gibson kitaroiden arvomaailma on sitten ihmeellistä. Toiset hurahtaa vaikkapa autoihin, minä sitten näihin.
Tästä aiheesta varmaan löytyy vanhojakin keskusteluita täältä, mutta aloitanpa uuden.
 
No, jenkkilässä on myynnissä otsikon mukainen noin viiskymppinen kitara ja vertailussa hyvin kohtuulliseen hintaan. MUTTA, mitä monissa 70-luvun vaihteen Gibson Les Pauleissa näyttäisi olevan olleen kaularemontteja takana. Tässä kyseisessä on kuvan perusteella murtuma kaulan ja lavan tienoilla, murtuma näkyy, mutta korjattu puutapein. Myyjän mukaan n. 30 vuotta sitten korjattu.
Myöskin Puolassa on myynnissä vähän vastaava ja kummassakin on hintapyyntö 2500€ huitteilla. Tanskassa olisi -69 mallinen n.8000€ ja siinäkin on ollut kaulakorjaus.
Itseäni vaan puhuttelee raffi, historiallinen henki ja soundi. Uudet ei.
Mulla ei tässä ole oikeastaan mitään kysyttävää ja tiedossa on että nuo korjaukset vie ehkä puolet arvosta pois. Olisi vain hauskaa jos löytyisi jutun juurta tästä ja muita jotka pähkäilee näillä tiimoilla.

Timoteus-69: Gibson kitaroiden arvomaailma on sitten ihmeellistä. Toiset hurahtaa vaikkapa autoihin, minä sitten näihin.
Tästä aiheesta varmaan löytyy vanhojakin keskusteluita täältä, mutta aloitanpa uuden.
 
No, jenkkilässä on myynnissä otsikon mukainen noin viiskymppinen kitara ja vertailussa hyvin kohtuulliseen hintaan. MUTTA, mitä monissa 70-luvun vaihteen Gibson Les Pauleissa näyttäisi olevan olleen kaularemontteja takana. Tässä kyseisessä on kuvan perusteella murtuma kaulan ja lavan tienoilla, murtuma näkyy, mutta korjattu puutapein. Myyjän mukaan n. 30 vuotta sitten korjattu.
Myöskin Puolassa on myynnissä vähän vastaava ja kummassakin on hintapyyntö 2500€ huitteilla. Tanskassa olisi -69 mallinen n.8000€ ja siinäkin on ollut kaulakorjaus.
Itseäni vaan puhuttelee raffi, historiallinen henki ja soundi. Uudet ei.
Mulla ei tässä ole oikeastaan mitään kysyttävää ja tiedossa on että nuo korjaukset vie ehkä puolet arvosta pois. Olisi vain hauskaa jos löytyisi jutun juurta tästä ja muita jotka pähkäilee näillä tiimoilla.
 
Miten korjaus tehdään puutapein? Hyvin tehty korjaus ei sinällään tee Gibsonista yhtään huonompaa soitinta, mutta näkemättä soitinta on homma aina arpapeliä. Itse olen kerran lähtenyt mukaan näihin arpajaisiin ja yllätyin positiivisesti lopputuloksesta.

Moi.
 
Timoteus-69: Tästä aiheesta varmaan löytyy vanhojakin keskusteluita täältä, mutta aloitanpa uuden.
 
....
 
Olisi vain hauskaa jos löytyisi jutun juurta tästä ja muita jotka pähkäilee näillä tiimoilla.
 
:)
 
Kuten tuosta edellisestäkin ~kuukausi sitten aloittamastasi viestiketjusta tämän saman aiheen tiimoilta huomasi:
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … sts.php?c=15&t=241968&co=30
 
keskustelu loppuu lyhyeen ellei ketjun aloittaja pidä keskustelua yllä.
Vaikka väkisin jos ei muuten jatku.
Pätee toki muihinkin aihepiireihin kuin poikkikaula-Gibsonit.
 
Jutunjuurta kun tämän aiheen tiimoilta täällä meillä Suomessakin löytyisi yllinkyllin vaikka aitojen tuonikäisten määrä varsin vaatimaton onkin.
 
Tuosta instrumenttien vaatimattomasta lukumäärästä johtuen valtaosa näihin moneen kertaan aikojen saatossa trollaamalla ja provoamalla haudattuihin viestiketjuihin kirjoittelijoista eivät ole koskaan kyseisiä instrumentteja omistaneet, saati sitten korjailleet/kaupanneet.
Joten mielipiteet ovat MUTUa ja nettitotuuksia.
 
Hintatasokäsitys on mutuilijoilla usein muodostettu pyynneistä, ei toteutuneista kaupoista.
Sekaisin menee myös iloisesti 60-luvun loppu, 70-luvun alkupuoli ja -loppupuoli, kuten 80-lukukin.
Nuo aikakaudet eivät ole sen enempää Gibsonin kuin muidenkaan instrumenttivalmistajien tuotteiden hintatasosta keskusteltaessa vertailukelpoisia.
Lukemattomista eri malleista puhumattakaan.
 
(Pyynti)hintaan tuijottaminen ja sen perusteella instrumenttien raakkaaminen paremmuusjärjestykseen ei mun mielestä myöskään kerro kuin siitä ettei oikeasti ole kiinnostunut siitä onko instrumentti hyvä vai ei, ainoastaan siitä minkä verran maksaa verrattuna johonkin toiseen.
 
Mulla 70-lukuisten Gibsonien vähätkin (kolme omistettua, useampi korjattavana ollut) kokemukset ovat osoittaneet saman kuin 80- ja 90- lukuistenkin, kaikki ovat yksilöitä, joten omaan käteen kokeileminen on likipitäen pakollista jollei käytä välimiehenä jotain luotettavaa tahoa.
 
Jos saat tuonikäisen poikkikaulagibsonin "puoleen hintaan" siitä mitä vastaavasta ehjästä pyydetään, ainakin itse iskisin välittömästi kiinni.
Pitäen toki mielessä jo tuossa edellisessäkin viestiketjussa mainitsemani varsin vahvan todennäköisyyden 70-luvun alun Gibsonin osoittautumisesta feikiksi.
Etenkin jos ulkomailta ostaa jostain muualta kuin hyvämaineisesta musaliikkeestä/keräilijältä.
 
T:Samuli

Moi.
 
Mikko1978: Miten korjaus tehdään puutapein?
 
Jos tapitukseksi katsotaan ainoastaan pyörein tapein suoritettu, on EDIT: ASIALLISESTI KORJATTESSA kaksi vaihtoehtoa.
 
#1 Porataan jigissä reiät lapaan ja kaulan päähän, jonka jälkeen liimataan yhteen.
 
#2 Liimataan lapa kiinni, ja porataan tapeille reiät joko lavan puolelta, tai kaulan puolelta sen jälkeen kun otelauta on joko osittain tai kokonaan irrotettu.
 
Ovat työläinä ja helpohkosti epäonnistuvina varsin harvinaisia, joten jos liitos on niin pahasti vaurioitunut ja/tai pienipinta-alainen että suoraan liimaaminen ei onnistu, varsin usein poistetaan enemmän materiaalia sekä lavasta että kaulasta ja poistettu materiaali korvataan erillisellä palikalla.
 

 
Jotkut nimittävät tapitukseksi myös kaulan selkäpuolelle jyrsittäviin uriin liitoksen vahvistamiseksi upotettavia vahvikesoiroja.
 
T:Samuli

No sama se on laittaa kyseisen Gibsonin ilmoituksen linkki tähän ihmeteltäväksi. Tuossa yhdessä näkee murtuman ja kuvan perusteella näyttäis että tuohon ois kaksi tappia laitettu ja toisessa kuvassa, että bodyssäkin olisi alareunassa. Olen pari viestiä vaihtanut myyjän kanssa ja hän arveli tämän olevan tarkemmin late 1973 valmistettu.
 
https://www.ebay.com/itm/1970-74-Gi … ul-Custom-Black-Beauty/174185315110
 
Timo

Timoteus-69:.. hän arveli tämän olevan tarkemmin late 1973 valmistettu.

 
Ennemmin kuitenkin aikaisintaan toukokuun lopuilla, ja vuonna 1974..
 
This potentiometer was made by
CTS Corporation (Chicago Telephone Supply)
in the 21st week of 1974
 
This means that (given this is an original part) this is the earliest possible date your guitar (speaker) was made.
 
Noin ihan potikan sarjanumeron perusteella tämä havainto..

Kaularaudan suojus ei ole alkuperäinen.

Se puolalainen on varmaan tuo Reverbissä oleva 2650€ hintapyynnöllä ja myyjän mukaan vuodelta 1970? Kannattaa huomioida että tuo jenkkilän peli on käytännössä tonnin kalliimpi kun laitat päälle rahdit ja maksat sekä rahdista ja kitaran arvosta tullit ja alvit päälle. EU:n sisältä ekstraa ei tule ja minulle ainakin näytti Reverbissä että postit Suomeenkin kitaralla on vain 20€.

Mandarax: Se puolalainen on varmaan tuo Reverbissä oleva 2650€ hintapyynnöllä ja myyjän mukaan vuodelta 1970? Kannattaa huomioida että tuo jenkkilän peli on käytännössä tonnin kalliimpi kun laitat päälle rahdit ja maksat sekä rahdista ja kitaran arvosta tullit ja alvit päälle. EU:n sisältä ekstraa ei tule ja minulle ainakin näytti Reverbissä että postit Suomeenkin kitaralla on vain 20€.
 
Juu, näin on EU:n ulkopuolelta tilattuna täytyy laskea hinnan päälle 24% alv.+3,7% tullimaksua +vielä isompi postimaksu. Aika erikoista että tämä jenkkilän myyjä jo ilmoituksessaan lupaa laittaa lähetyksen lahjana jolloin välttyisi tullissa maksuilta, eli suoraa veronkiertoa. Ei oikein nappaisi lähteä leikkimään.
Tämä puolalainen väittää tuota 1970 malliksi, vaan ei ole onnistunut todistamaan sitä millään, kun näyttäisi että sarjanumero lavassa olisi maalattu yli, vaikka kyllähän tuo muuten näyttäisi hyvinkin niiltä ajoilta olevan. Ois hyvä syy lähteä käymään Krakovassa, jos ei olisi tätä karanteenia.

Timoteus-69: Juu, näin on EU:n ulkopuolelta tilattuna täytyy laskea hinnan päälle 24% alv.+3,7% tullimaksua +vielä isompi postimaksu. Aika erikoista että tämä jenkkilän myyjä jo ilmoituksessaan lupaa laittaa lähetyksen lahjana jolloin välttyisi tullissa maksuilta, eli suoraa veronkiertoa. Ei oikein nappaisi lähteä leikkimään.
Tämä puolalainen väittää tuota 1970 malliksi, vaan ei ole onnistunut todistamaan sitä millään, kun näyttäisi että sarjanumero lavassa olisi maalattu yli, vaikka kyllähän tuo muuten näyttäisi hyvinkin niiltä ajoilta olevan. Ois hyvä syy lähteä käymään Krakovassa, jos ei olisi tätä karanteenia.
 
Ei kannata missään tapauksessa luottaa, että tulisi lahjaksi merkattuna tullin ohi. Silti voi joutua selvitykseen ja maksamaan verot ja tullit.
 
Noin muuten nuo ovat kyllä mojokkaita ja upeita kitaroita, vaikken näillä näkymin tule sellaista koskaan hankkimaan.

Laulava Kylätohtori: Ei kannata missään tapauksessa luottaa, että tulisi lahjaksi merkattuna tullin ohi. Silti voi joutua selvitykseen ja maksamaan verot ja tullit.
 
EU:n ulkopuolelta tulevilla lahjalähetyksillä 45 euron tulliton arvoraja, ja tullimiehet eivät ihan tyhmiä ole. Voisiko ostaja saada vielä petossyyteen tai ainakin korotetut tullimaksut huijausyrityksestään?
 
Kiinnostaisi tietää miksei se toisessa ketjussa mainittu 1977 vuoden Suomessa myynnissä ollut kitara kelvannut aloittajalle vai oliko liikaa hintaa?
 
E: tarkoitin tätä keskustelun aloitusta
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … sts.php?c=15&t=241968&co=30

Moi.
 
Timoteus-69: https://www.ebay.com/itm/1970-74-Gi … ul-Custom-Black-Beauty/174185315110
 
Timo
 
Kokolailla sanattomaksi vetää.
Ainakin ensalkuun ;).
 
Tuo kyseinen instrumentti on malliesimerkki siitä minkälaista arvostusta -tai paremminkin sen puutetta- 70-luvun Les Paulit Jenkkilässä "nauttivat" 80- ja 90-luvuilla.
Sikäli mikäli arvaus teeseitseturakaisen suorittaman "korjauksen" ajankohdasta osuu kohdalleen.
 
Tuolla tapaa tapittamalla korjaus ainoastaan heikkenee, ja on alun perinkin ollut ainakin kuvan perusteella vauriota tarkastellen täysin tarpeeton.
Ja jälkikäteen aikalailla mahdoton korjata helposti/kustannustehokkaasti edes välttävään kuntoon.
Kuvista päätellen näyttää myös siltä että korjaus on varsin todennäköisesti tehty ainakin kahteen kertaan, joten kunnolla korjaamatta en edes kuvittelisi moisella aktiivisesti soittelevani.
 
Vaihdettuja osia ja puutteita (kuten laukku) on sen verran runsaasti että puoletkin pyynnistä olisi mulle edelleen liikaa vaikka sivukuluja ei tulisi senttiäkään.
 
Vastaavantyyppisiä hivenen vuosikymmenten varrella seuranneena, linkittämäsi yksilö vaikuttaa "elintenluovuttajalta" johon on arvo-osien siirryttyä ehjäkaulaiseen (sunburstiin?) ruuvailtu suurinpiirtein paikalleen sopivia osia jotta saadaan myytyä kokonaisena kitarana.
Se onko keräilyerä nykyisen vai jonkun aiemman omistajan aikaansaannosta, sitä on toki mahdotonta selvittää.
Elleivät palautteet anna osviittaa suuntaan tai toiseen.
 

 
The Jack: Kiinnostaisi tietää miksei se toisessa ketjussa mainittu 1977 vuoden Suomessa myynnissä ollut kitara kelvannut aloittajalle vai oliko liikaa hintaa?
 
E: tarkoitin tätä keskustelun aloitusta
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … sts.php?c=15&t=241968&co=30
 
Sama kiinnostaisi minuakin.
Olisi ollut ainakin mun mielestä kuvien ja kuvauksen perusteella varsin kohtuuhintainen yksilö.
Erittäinkin, jos nimen omaan kolmimikkistä hakee.
 
T:Samuli

The Jack: EU:n ulkopuolelta tulevilla lahjalähetyksillä 45 euron tulliton arvoraja, ja tullimiehet eivät ihan tyhmiä ole. Voisiko ostaja saada vielä petossyyteen tai ainakin korotetut tullimaksut huijausyrityksestään?

 
Sehän on rikos jos maksaa soittimesta mutta jättää tullit ja alvit maksamatta kun väittää kitaran olevan lahja. Rangaistus on Suomessa yllättävän pieni. Tullimaksu korotettuna 10 prosentilla, kuitenkin max. 5000€. Kitara voi tulla läpi tullista, koska tullin toiminta perustuu pistokokeisiin, tullausvelvollisuus on kuitenkin tavaran vastaanottajalla vaikka se läpi tulisikin.
Itse kitarasta niin tuossahan sanotaan että soittajan soitin. Ei keräilyarvoa. Talla ja tunematiccikin vaihdettu. Minusta noita 1970 luvun customeita on torillakin aika usein, ostaisin mieluummin sieltä kunnollisen. Aidon Suomikitaran autokauppias termeillä sanottuna. :)

Täällä olisi yksi sunburst -72 Custom tarjolla ...

The Jack:
Kiinnostaisi tietää miksei se toisessa ketjussa mainittu 1977 vuoden Suomessa myynnissä ollut kitara kelvannut aloittajalle vai oliko liikaa hintaa?
 
E: tarkoitin tätä keskustelun aloitusta
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … sts.php?c=15&t=241968&co=30
 
Jouduin lykkäämään ostopäätöstä parilla viikolla henkilökohtaisista syitä, enkä voinut myyjää odotuttaa ja olihan se sitten mennyt. Kitarassa ei varmaan olisi ollut mitään vikaa ja varmaan hintakin kohdillaan.