Aihe: Miten tremolo Les Pauliin, jossa alunperin Schaller 456?
1
JETI
03.04.2020 22:47:46 (muokattu 03.04.2020 23:02:29)
Kitara juuri ostettu ja on täysin käsityönä suomessa/ikaalisissa tehty laatusoitin ja muuten käsittääkseni täysin standardi mallinen LP mutta tallana on Schaller 456 Fine tuning tailpiece. Haluan kuitenkin tremolon ja tykkään Bigsbystä mutta tähän mennessä tekemieni kyselyjen perusteella perinteinen Bigsby ei suoraan istu Schallerin tilalle. En halua porata lisää reikiä hienoon soittimeen, eli kysymys kuuluu mitä vaihtoehtoja minulla on lisätä tähän menestyksellisesti asiallinen ja vireen hyvin pitävä tremolo tekemättä tuhoja puuosiin?
 
Jos tremolon lisääminen ei kuitenkaan onnistu puuosia tuhoamatta niin mitä eri vaihtoehtoja on alkaa modaamaan?
 
Jos on useita eri vaihtoehtoja kuulisin mielelläni mielipiteitä kokemuksista.
 
Speksit muuten perinteiset: Runko mahonki vaahtera kannella, otelauta eben, mikit SD SH2N-4C Zebra kaulassa ja SD TB-4 BLK tallassa.
 
Kuvat:
 
https://www.dropbox.com/sh/nqk06au8 … 76au/AAALHn6YW36Q1L07_S3wyffMa?dl=0
basisti1971
04.04.2020 09:32:46 (muokattu 05.04.2020 06:57:18)
Moi.
 
Jos kustannukset eivät ole kynnyskysymys ja Bigsby on pakko saada, varsin yksinkertaista (vaikkakaan ei halpaa) on koneis(tut)taa wraparound tolppiin sopiva "Vibramate" tyyppinen pohjalevy B7 tai B3 Bigsbylle.
Tallankin voi valita juuri sellaisen kun haluaa/kukkarolle sopii.
 
"Yksinkertaisin" tapa saada wraparound tallan tilalle vibra on varmasti Schaller 4201.
Lainausmerkeissä koska ovat hivenen haastavia hankkia.
 
EDIT: Kuten jäsen 73nd3r tuossa alla huomauttaa, ei sovi 4201 suoraan.
 
T:Samuli
73nd3r
04.04.2020 13:26:32
Eikös 456 ole isolla tolppavälillä ja 4201 Lespan vakiolla? Eli ei menis heittämällä sit sekään.
 
Pohdin että saisko tuohon Duesenbergin Les Tremin niin, että projektikoko olis edes suhteellisen hallittava.
 
Mutta ykkösajatus oli että antais tuon olla tuommonen kuin maakari on suunnitellut. ;)
JETI
04.04.2020 20:57:18
Kiitos ideoista. Nykyinen talla on kyllä erittäin hyvä ja kätevä kun voi virittää molemmista päistä (satulalukkoja ei siis ole), joten voipi olla että jos menee uskomattoman hintavaksi niin pidän tällaisenaan ja soittelen tremolo-osuudet toisilla skeboilla.
 
Haen ensi viikolla toisen skeban huollosta ja näytän tätä samalla ammattilaiselle mitä mieltä hän.
Makelele
04.04.2020 23:30:53
Menisikö tällainen tuohon ilman modauksia?
 
https://floydrose.com/products/frtx?variant=29837643090
basisti1971
05.04.2020 06:55:15
Moi.
 
73nd3r: Eikös 456 ole isolla tolppavälillä ja 4201 Lespan vakiolla? Eli ei menis heittämällä sit sekään.
 
Totta puhut, ei mene suoraan ellei tee(tä) offset tolppia.
 
Tuo 4210:n kohdalla mainittu Drop-in tuli ymmärrettyä väärin, onkin suoraan vaihdettavissa TOM-tallan, ei peräkappaleen (=alkuperäinen ei-trapetsi wrap-around talla) tilalle.
 
Ei taida mainoslause "adjustable post spacing 74mm and beyond" kattaa 82mm asti...
 
Käyhän tuo tavallaan järkeen, Nashville tyylisen TOM-tallaisen kitaran omistajat voivat kokeilla wraparound vibraa, ja palata kivuttomasti alkuperäiseen jos (/kun) toteavat ettei olekaan heidän juttu.
 
Perinteisen TOM tallan tilallehan tuota ei saa asennettua reikiä porailematta.
 
T:Samuli
basisti1971
05.04.2020 07:02:12
Moi.
 
Makelele: Menisikö tällainen tuohon ilman modauksia?
 
https://floydrose.com/products/frtx?variant=29837643090

 
Ei toivoakaan, on tarkoitettu TOM-tallallan tilalle, ei Wrap-aroundin.
 
T:Samuli
basisti1971
05.04.2020 07:54:56
Moi.
 
JETI: Kiitos ideoista.
 
Ole hyvä.
 

 
JETI: Nykyinen talla on kyllä erittäin hyvä ja kätevä kun voi virittää molemmista päistä (satulalukkoja ei siis ole)...
 
Varmasti on kätevä, ja tuosta syystä varmasti seppä on alunperin juuri tuon vaihtoehdon valinnutkin.
 
Itse valitsisin yksittäiskappaleeseen Bad-assin, mutta lähinnä siksi koska sellainen alkuperäisenä löytyy.
 

 
JETI: ...joten voipi olla että jos menee uskomattoman hintavaksi niin pidän tällaisenaan ja soittelen tremolo-osuudet toisilla skeboilla.
 
Eipä tuo ehdottamani B7 Bigsby-konversio suhteessa ainakaan mun mielestä mitenkään mahdottoman hintavaksi tule, "vibramaten" kopio tuohon käyttöön kustantanee 50-150€ materiaalista, pintakäsittelystä ja siitä riippuen joutuuko koneistaja suunittelemaan adapterin vai koneistaako valmiiden piirustusten perusteella.
Halvimmalla pääsee tietysti valmiilla piirustuksilla ja asiakkaan toimittamalla materiaalilla.
 
B7 maksaa uutena ~250-350€ ostopaikasta ja pintakäsittelystä riippuen.
Jos B3 riittää, on se ~50€ halvempi.
 
TOM-tyyppinen talla maksaa ~50-150€.
 
Jos haluaa/tarvitsee/himoitsee rullasatulaa ja/tai lukkovirittimiä, noista tulee tietty lisäkustannuksia merkeistä ja malleista riippuen ~100-200€.
 
T:Samuli
JETI
07.04.2020 14:25:01
Suurkiitos kaikista näistä. En ole kovin syvällisesti perillä Les Paul maailmassa, joten täytyy tarkoin perehtyä ennen päätöstä ruveta modaamaan jo valmiiksi hienoa soitinta.
73nd3r
07.04.2020 15:05:34
Yks tarkistettava asia on että kaulakulma on sopiva tremolokandidaatille, ettei tule kielikorkeuden kanssa ongelmia. Netistä taitaa löytyä mittakuvat kaikkiin edellä mainittuihin.
 

 
Ja sanoinko jo, että ite en koskis - no tottakai sanoin. ;)
basisti1971
08.04.2020 07:40:06
Moi.
 
JETI: Suurkiitos kaikista näistä.
 
Ole hyvä.
 

 
JETI: En ole kovin syvällisesti perillä Les Paul maailmassa, joten täytyy tarkoin perehtyä ennen päätöstä ruveta modaamaan jo valmiiksi hienoa soitinta.
 
Jäsen 73nd3r:n mainitseman aina olennaisen kaulakulman lisäksi kaikissa kaarevakantisissa kitaroissa ja etenkin Les Paul tyyppisissä (joissa variaatioita on paljon) on syytä mittailla todella tarkkaan kielten korkeus tallan kohdalta ennen kuin ostaa osia.
Kaulakulmalla ja kannen kaarevuudella kun on mahdollista saavuttaa lukematon määrä erilaisia yhdistelmiä kielten ja kannen etäisyydeksi tallan kohdalla, ja koska kumpainenkaan ei ole yksinkertaisesti muokattavissa, parempi mitata kuin huomata ettei onnistukaan hankituilla osilla.
 
Jos tuollainen sattuisi omalle kohdalle, modaisin ainoastaan siinä tapauksessa että modaus olisi mahdollisia Bigsbyn peräkiinityksen reikiä lukuunottamatta täysin palautettavissa nykyiseen kuosiin.
 
Ainakin kuvista päätellen Bigsby B7 + ABR-1 (tai vastaava) yhdistelmä onnistuisi, mutta asian osaava kitaraseppä varmistaa kyllä instrumenttia mitteillen ja tutkaillen muutamassa minuutissa onko noin vai ei.
Ja antaa ainakin summittaisen kustannusarvion projektille.
 
T:Samuli
JETI
08.04.2020 23:20:09
Kitarahuoltajaakin nyt kuulleena näyttää siltä, että turvallisemmaksi ja pitkällä tähtäimellä paremmaksi sijoitukseksi osoittautuu pitää nykyisellään tämä rakentajan orkkis spekseillä valmiiksi hyvin soiva ja näpeissä pysyvä peli ja alkaa säästämään (taas yhteen) uuteen kitaraan, koska kova kaipuu saada 2-3 humpparin bigsby kitara, sellainen kun joskus oli ja sitä tatsia & soundia ei vaan lähde nykyisistä kitaroistani.
Arbitrator
09.04.2020 10:15:34 (muokattu 09.04.2020 10:18:58)
JETI: Kitarahuoltajaakin nyt kuulleena näyttää siltä, että turvallisemmaksi ja pitkällä tähtäimellä paremmaksi sijoitukseksi osoittautuu pitää nykyisellään tämä rakentajan orkkis spekseillä valmiiksi hyvin soiva ja näpeissä pysyvä peli ja alkaa säästämään (taas yhteen) uuteen kitaraan, koska kova kaipuu saada 2-3 humpparin bigsby kitara, sellainen kun joskus oli ja sitä tatsia & soundia ei vaan lähde nykyisistä kitaroistani.
 
Yksi helppo ratkaisu voisi olla Bigsby B3 + Towner down tension bar. Duesenbergillä taitaa myös olla saman tyylinen ratkaisu mutta sen sopivuudesta en tiedä.
 
http://townerusa.com/product/down-tension-bar/
 
Tuo siis asenettaan wraparound tolppiin kiinni ja B3:sta kielet menevät tangon alta. Sillä saa sellaisen B7-tyylisen ratkaisun, poraamatta reikiä kanteen.
 
Duesenbergin Downholder
 
https://www.rockinger.com/en/parts/ … ories/duesenberg/183/the-downholder
fox
09.04.2020 10:54:08
 
 
Arbitrator: ..
Tuo siis asenettaan wraparound tolppiin kiinni ja B3:sta kielet menevät tangon alta. Sillä saa sellaisen B7-tyylisen ratkaisun, poraamatta reikiä kanteen.

 
Mutta kun tässä nimenomaisessa tapauksessa tuossa kitarassa on juurikin vaan tuo Schallerin tallasysteemi, ei tuolla kuvassa olevalla tension bar'illa oo tässä tapauksessa mitään hyötykäyttöä. ;)
Niin tai näin, en kyllä itsekään lähtis oikein mitään Bigsby-systeemejä tuohon kehittelemään.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
73nd3r
09.04.2020 22:39:42
JETI: Kitarahuoltajaakin nyt kuulleena näyttää siltä, että turvallisemmaksi ja pitkällä tähtäimellä paremmaksi sijoitukseksi osoittautuu pitää nykyisellään tämä rakentajan orkkis
 
Hyvälaatuinen ammattihenkilö siis tuo sun huoltaja.
 
Ja tosta sit säästöpossulle kohdetta: https://www.thomann.de/fi/fender_tr … 6AIVDo4YCh3WBQjVEAQYAiABEgKVKvD_BwE
Arbitrator
09.04.2020 23:46:40
73nd3r: Hyvälaatuinen ammattihenkilö siis tuo sun huoltaja.
 
Ja tosta sit säästöpossulle kohdetta: https://www.thomann.de/fi/fender_tr … 6AIVDo4YCh3WBQjVEAQYAiABEgKVKvD_BwE

 
Joo totta, katsoin kuvat huolimattomasti.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)