Kitarat: kitarakamat ›

Voisiko joku kertoa esivahvistamisen tavoista. Eli jos käyttää vain puhdasta kanavaa ja tässä on olemassa elillaisia tapoja saada harmoonista säröä.(Jätetään mallintavat keskustelun ulkopuolelle) On olemassa erillaisia esivahvistimia tyyliin Marshall JMP-1 ja sitten ihan säröpedaaleita joilla voidaan saada vaikka komppisäröjäkin (ts-9). Minulla ei ole olemassa kokemusta esivahvistimista, voiko joku kertoa pystyykö esim. perusputkivahvistinta käyttämällä saada merkittävästi parempaa säröosastoa. Itselläni Peavey combo missä säröosasto ei ole mikään maan paras.

Ensin kai pitäisi määritellä mikä on "hyvä särö". Se on aika pitkälti makuasia. Vahvistimen rakenne, putket yms. määrittävät vahvistimelle ominaissoundin mitä sitten voi muokata esim. särö/overdrive-pedaaleilla. Perinteinen tapa on ajaa vahvistin särölle ja potkia putkista lisää säröä/reuhua overdrivella. Se toimiiko se paremmin puhtaaseen vai särökanavaan on tapaus ja makukohtaista.
 
Silloin kun omasta varustelistasta löytyi Peavey niin se tykkäsi Digitechin Bad Monkey-overdrivesta kuin hullu puurosta. Isoon särökanavaan hyvin vähän gainia omasta takaa ja overdrivesta levelit kaakkoon ilman lisägainia ja tone-potikoista sopivat sävyt. En tiedä miten hyvin se toimii comboihin (classic 30, valveking vai mikä?), mutta ValveKing-nupin soundiin se toi mukavasti tiukkuutta...

No joo se on kyllä totta - saundit ovat aina makuasioita. Jos nyt johonkin pitää verrata niin otetaan vaikka että hyviä pop/rock kitara soundeja löytyy AC/DC, Moore, Nylon Beatissakin on mielestäni oikein hyviä kitarasäröjä.(Jos jollain on tietoa millä kanmoilla ne on tehty niin kiitos tiedoista) Eli jos puhutaan perushyvistä Marsun ja Fenkin ja Vox ym. vahvistimista ja onhan niitä paljon muitakin hyviä combo/kaappi vahvareita.
Itse joudun käyttämään puhdastakin saundimaailmaa. Livenä tämä tuo ongelman boostpedalin kanssa kun käyttää sekä combon särökanavaa ja puhdasta niin puhtaalla kanavalla boost lyö paljon enemmän tehoa ja tasojen kansaa on silloin hankaluutta. Kiusallista. Tulen siis siihen johtopäätökseen että minun pitää ottaa särösaunditkin pedaalilla puhtaalta kanavalta että tämmöiseltä ongelmalta välttyisin - ja käyttää sitä särökanavaa puhtaasti soolokanavana.
Kuitenkin nyt mietin että kannattaako Peaveyn comboon hommata jotain esiastetta vai jos parempia saundeja haluaa nin on parempi katsella parempia vahvareita? Tämähän on myös budettikysymys.

Minä ratkaisin ongelman Peaveyn kanssa lähinnä säätämällä. Yleensä puhtaalla kanavalla on oma äänentason säätönsä vaikka EQ on usein sama kummallekin kanavalle. Kliini oli kliini, crunch-kanavasta otin ac/dc-kevytrosot hyvin pienellä gainilla ja siihen overdrive tuli soolobuustiksi jos sattui tulemaan tarvetta vähän kesymmälle soolosoundille. Lead-kanava oli sellaisenaan aika turha ilman overdrivea ja se heräsi eloon vasta overdrivella. Ilman pedaalia se oli aika kesy ja vähän löysä, overdrivella siihen tuli se tiukkuus ja terä. Erillistä soolobuustia ei tälle osalle sitten ollutkaan, ellei lasketa kitaran omaa mid-boostia mutta sitä en juurikaan käyttänyt. Sittemmin siirryinkin käyttämään Engliä ja putkirempan jälkeen en ole pahemmin pahaa apinaa tarvinnutkaan... kun vain saisi sen VLS-buustin vähän hillitymmäksi jollain...
 
Overdrive on varmaan halvin tapa kokeilla mihin se Peavey pystyy. Et vain kertonut mikä Peavey sinulla on. :) Hyviä vahvistimiahan Peaveyn putkikoneet ovat ja niissä on oma, ehkä aavistuksen honottavakin ominaissoundinsa. Jos perussoundi miellyttää niin en välttämättä lähtisi kovin nopeasti vaihtamaan toiseen. Jos taas ei niin silloin todennäköisesti kannattaa alkaa katselemaan jotain muuta vahvistinta - tulee pidemmän päälle halvemmaksi kuin yrittää koota ja modifioida pienistä osasista itselleen miellyttävää pakettia.

Aluksi sanoisin, että esim. JMP-1 on etuvahvistin, joka on tarkoitettu käytettäväksi erillisen pääteasteen kanssa, tai sitten sitä sun tapauksessa ajettaisiin piivin efektilenkin paluuseen jolloin ohitettaisiin piivin oma etuaste kokonaan. Saatoit tämän tietysti tietääkin.
 
Esittämäsi ongelman olen itse ratkaissut seuraavasti: Mulla on styrkkarina Fenkun Hot rod deluxe, joka on "kaksikanavainen". Puhtaille pelkkä volume säätö, ja säröpuolelle master ja drive säädöt. Yhteinen eq molemmille "kanaville". Mulla on puhdaskanava säädetty sellaiselle volumelle, jolla komppaus onnistuu mukavasti. Särökanavalle on säädetty sellainen roso-särösoundi noin komppausvolumelle. Särön määrää säätelen soittotatsilla ja kitaran mikkivalitsimilla ja volumella. Pedaalilaudassa mulla on efektilenkkiin laitettu Eq-pedaali, jonka päälle polkaisemalla molemmat kanavat siirtyvät soolotasoihin. Jälleen tatsilla paljon merkitystä särön määrässä. Lisäksi ns. tiukemmat säröt otan puhtaankanavan päälle Bad Monkeyllä siten, että sitä säröä tulee siitä purkista myös. Eli levelit on säädetty sille tasolle, että puhtaalla kanavalla on tuolloin myös komppaus volume. Pedaalin gainilla säädän särön määrää. Lisäksi samoilla asetuksilla boostaan sitten särökanavaa halutessani erilaista soolosoundia.
 
Näin minä ja varmasti joku muukin:)
 
Edit. Kirjoitusvirheitä

Ok, kiitos vinkeistä. Vahvari on classic 30. Säröjä saan Bossin bluesdriverilla ja Ts-9:ä. Kitaran vol potikalla säätäminen on varmaan yleinen tapa säätää tasoja. Itse olen opetellut sen aika huonosti ja käyttänyt vain jos pedaalien tasot eivät ole olleet kohdallaan soittotilanteessa. Vaihtoehtojahan olisi aika monia tuon komppi ja soolo tason säätöön kaksikanavaisella vahvarilla, ei vaan taida olla mitään yhtä oikeaa tapaa. Ongelmahan on aika pieni jos käyttää vain sitä yhtä komppi ja yhtä soolosaundia niin säätö on aika helppoa, mutta jos haluaa puhtaalla kompilla puhtaan soolosaundin, puhtaaalla laulavan särön, chruncilla kevyen ja myös laulavan paksumman saundin niin homma onkin vähän enemmän mietinnän alla.

Ongelmahan on aika pieni jos käyttää vain sitä yhtä komppi ja yhtä soolosaundia niin säätö on aika helppoa, mutta jos haluaa puhtaalla kompilla puhtaan soolosaundin, puhtaaalla laulavan särön, chruncilla kevyen ja myös laulavan paksumman saundin niin homma onkin vähän enemmän mietinnän alla.
 
Jep. Melkein aina tämän tyyppisillä vahvistimilla joutuu tekemään jonkunlaisia kompromisseja. Toimin meidän poppoossa sekä laulusolistina, että kitaristina, ja todellakaan keikalla ei voi ruveta vahvistimen säätöjä muuttelemaan. Joten kaikki soundit pitää olla joko poljettavissa tai kitarasta ruuvattavissa.

Aluksi sanoisin, että esim. JMP-1 on etuvahvistin, joka on tarkoitettu käytettäväksi erillisen pääteasteen kanssa, tai sitten sitä sun tapauksessa ajettaisiin piivin efektilenkin paluuseen jolloin ohitettaisiin piivin oma etuaste kokonaan. Saatoit tämän tietysti tietääkin.
 
Mikäänhän ei estä ajamasta kahta etuastetta peräkkäin. Kunhan vain katsoo, ettei ensimmäisestä aja liian kovaa signaalia toiseen. Muuten niissä ei ole mitään ongelmaa. Tai soundi on jokaiselle henkilökohtainen asia, mutta esim. JMP-1:stä voi ihan hyvin käyttää puhtaan kanavan päälle särönä tai vaikka käyttää boosterina särökanavalle. Ja kaikkina muina mahdollisina kombinaatioina.

Mikäänhän ei estä ajamasta kahta etuastetta peräkkäin. Kunhan vain katsoo, ettei ensimmäisestä aja liian kovaa signaalia toiseen. Muuten niissä ei ole mitään ongelmaa. Tai soundi on jokaiselle henkilökohtainen asia, mutta esim. JMP-1:stä voi ihan hyvin käyttää puhtaan kanavan päälle särönä tai vaikka käyttää boosterina särökanavalle. Ja kaikkina muina mahdollisina kombinaatioina.
 
Joo toki tämä on mahdollista, ja joku voi sillä tavalla saada sen "the soundin". Tarkoitin, että se on ehkä kuitekin suunniteltu käytettäväksi kuvailemallani tavalla. Ja kuten sanottu on varmasti helpompia ja edullisempiakin keinoja classic 30 säröjen muokkaukseen, kuin JMP-1. Tästä johtuen vastasin kuten vastasin:)

Minä ratkaisin ongelman Peaveyn kanssa lähinnä säätämällä. Yleensä puhtaalla kanavalla on oma äänentason säätönsä vaikka EQ on usein sama kummallekin kanavalle. Kliini oli kliini, crunch-kanavasta otin ac/dc-kevytrosot hyvin pienellä gainilla ja siihen overdrive tuli soolobuustiksi jos sattui tulemaan tarvetta vähän kesymmälle soolosoundille. Lead-kanava oli sellaisenaan aika turha ilman overdrivea ja se heräsi eloon vasta overdrivella. Ilman pedaalia se oli aika kesy ja vähän löysä, overdrivella siihen tuli se tiukkuus ja terä. Erillistä soolobuustia ei tälle osalle sitten ollutkaan, ellei lasketa kitaran omaa mid-boostia mutta sitä en juurikaan käyttänyt. Sittemmin siirryinkin käyttämään Engliä ja putkirempan jälkeen en ole pahemmin pahaa apinaa tarvinnutkaan... kun vain saisi sen VLS-buustin vähän hillitymmäksi jollain...
 
Overdrive on varmaan halvin tapa kokeilla mihin se Peavey pystyy. Et vain kertonut mikä Peavey sinulla on. :) Hyviä vahvistimiahan Peaveyn putkikoneet ovat ja niissä on oma, ehkä aavistuksen honottavakin ominaissoundinsa. Jos perussoundi miellyttää niin en välttämättä lähtisi kovin nopeasti vaihtamaan toiseen. Jos taas ei niin silloin todennäköisesti kannattaa alkaa katselemaan jotain muuta vahvistinta - tulee pidemmän päälle halvemmaksi kuin yrittää koota ja modifioida pienistä osasista itselleen miellyttävää pakettia.
 
Kiitos, vastasit kysymykseen joka on minuakin kauan jo vaivannut :) Eli seuraavan kerran kun kauppaan menee niin overdriveja vaan kokeilemaan :)) Olisikohan MXR mitään... Eikä se MXR Distortion+:kaan niin vahva ole, voisi vaikka sellaistakin miettiä.

... niin se tykkäsi Digitechin Bad Monkey-overdrivesta kuin hullu puurosta...
 
Jos tuolle tielle lähtee, niin kannattaa muuten koittaa Digitech Screamin' Blues -pedaaliakin. On väriä lukuunottamatta ihan bad monkeyn oloinen, mutta huomattavasti vähemmän tukkoiselta kuulostava.