Kitarat: kitarakamat ›

Tein.
 
http://koti.welho.com/pmanns/hogtalartest/

Mahtavaa, olen tällaista etsinyt netistä kissojen ja koirien kera!
 
Ainoa vaan, että linkkien takaa en löydä mitään ääntä? Myös olisi mukava tietää millä vahvarilla noi on purkitettu, lähinnä kuinka kirkas/tumma vahvarin tai vahvarien ominaissoundi on.

Tein.
 
http://koti.welho.com/pmanns/hogtalartest/
 
Ääninäytteiden painikkeista tulee:
Not Found
The requested URL /pmanns/dist_einstsild/d1.wav was not found on this server.
 
Selaimen osoitekentässä kait ihan oikea polku:
http://koti.welho.com/pmanns/dist_einstsild/d1.wav
 
Esim. sun kotisivun vahvarikuvat kyllä toimii.
 
E: Hidas

Tein.
 
Liian hiljasia mun makuuni. ;D

Kiitos huomautuksesta. Nyt pitäis tulla vähän ääntäkin.

Kovasti on nähty vaivaa, mutta ääninäytteiden tasot olisi kyllä pitänyt matsata alle db:n tarkkuuteen. Kahden ensimmäisen klipin ero oli jo monta desibeliä ja se yksinään pilaa jo A/B/C/D... testin idean. Elementtien herkkyydet olisi sitten voinut ilmoittaa ihan kirjoittamalla.

Kovasti on nähty vaivaa, mutta ääninäytteiden tasot olisi kyllä pitänyt matsata alle db:n tarkkuuteen. Kahden ensimmäisen klipin ero oli jo monta desibeliä ja se yksinään pilaa jo A/B/C/D... testin idean. Elementtien herkkyydet olisi sitten voinut ilmoittaa ihan kirjoittamalla.
 
Syy miksi en ole matsannut äänenvoimakkuuden tasoja on nimenomaan se että myös elementtienväliset erot äänenvoimakkuudessa tulisi esille.
 
Kahden ensimmäisen elementin erot äänenvoimakkuudessa on noin suuri kuin miltä se ääninäytteissä kuulostaakin.
 
Elementtien herkkyys ei kerro koko totuutta siitä kuinka kovaäänisenä korva kuulee sen.
 
Jos elementti A:n spl on keskimäärin 98 db ja B:n on 100 db, mutta A:lla on korkeampi herkkyys esimerkiksi 4 KHz:in kohdalla (missä monen korvat ovat erittäin herkät) silloin moni kokee elementti A:n kovaäänisemmäksi.

juu, tuo on ihan kiintoisaa kuulla noita äänenvoimakkuuseroja. Pelkät desibelilukemat eivät ole yhtä havainnollisia. Voihan sitä kuunteluvoimakkuutta tasata kotonakin. Jos soundierot ovat niin pieniä että eivät säätöhommien takia erotu selvästi, liekö niillä merkitystäkään?

No ihan miten vaan, mutta testi jossa ääninäytteiden äänenpaine-erot on +6db on enää vain ajanvietettä. Perusasiat haltuun hyvät immeiset.

No ihan miten vaan, mutta testi jossa ääninäytteiden äänenpaine-erot on +6db on enää vain ajanvietettä. Perusasiat haltuun hyvät immeiset.
 
No kerroppas niitä perusasioita niin minäkin ymmärrän. Minusta topicin aloittaja havainnollisti, miksi niitä äänenpaine-eroja on noissa näytteissä.

Perusasiat haltuun hyvät immeiset.
 
Perusasioista huolimatta kelpo testi. Paljon on nähty vaivaa, kiitos siitä aloittajalle.

Tahtoo tietää heti nyt mitä ne oli!
Oma favoritti ehkä 1. tai 14 ja aavistuskin 1. särösaundin perusteella olemassa....
 
Hianosti tehty testi ,mutta Jytkympi high-gain osasto jäi puuttuman....
eniten olisi se kiinnostanut:(

Hyvä testi! 7 oli mun suosikki.

Ihan ansiokasta hommaa. Eli plussaa vaivannäöstä. Säröillä tuntui olevan eniten erilaisia ääniä kuultavana, eli elementeissä on eroja.
 
Se toimiiko kaikki elementit ideaalisesti tommosessa järjestelyssä, jossa ne on sen enempää suunnittelemattomasta laatikossa, niin voi vähän pohdiskella. Eli ei varmaan kannata vetää sen isompia johtopäätöksiä tämän perusteella elementtien toimimisesta oikein suunnitellussa kotelossa.
 
("Testi tehtiin niin että 16 kpl kitarakaiutinelementtiä kiinnitettiin samanlaisiin takaa avoimiin laatikkoihin.")
 
Tässä linkki toiseen testiin jossa testailtiin kaiutinkaappeja, mielestäni sikäli fiksumpi tapa testata, koska elementit oli niihin suunnitelluissa "laatikoissaan". Niillähän me kitaraa soitamme, eikö?: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=132540&o=0

No kerroppas niitä perusasioita niin minäkin ymmärrän. Minusta topicin aloittaja havainnollisti, miksi niitä äänenpaine-eroja on noissa näytteissä.
 
Vähän oma-aloitteisuutta niin ei tartte kaikkea kädestä pitäen neuvoa. Kaksi täysin samaa asiaa kuulostaa erilaisilta kun niitten voimakkuutta muutetaan.Topicin aloittajan selostuksilla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa miksi joku klippi on signaaliltasoltaan -6db hiljaisempi kuin joku toinen. Tämän voi tarkastaa analysaattorilla, jolloin korvalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
 
Hyvä. Otetaan puujalkaesimerkki tilanteesta. On kaksi kaiutinta, A ja B. Kaiutin A = on ihmiskorvan kuuloalueella 6dB herkempi kuin kaiutin B. Kertokaahan arvon ammattilaiset mikä on testin lopputulos jos kaiutinta B kuitenkin soitetaan vertailutilanteessa 6dB kovempaa kuin kaiutinta A?
 
On ensiarvoisen täkeää että A/B testissä äänenvoimakkuus on tasattu mahdollisimmat tarkasti jotta voidaan keskittyä kuuntelemaan pelkästään todellisia eroja.

On ensiarvoisen täkeää että A/B testissä äänenvoimakkuus on tasattu mahdollisimmat tarkasti jotta voidaan keskittyä kuuntelemaan pelkästään todellisia eroja.
 
Okei. Totta tosiaan kyseinen testi kertookin vain sen, että mikä kaiuttimista on herkin. Olet siis aivan oikeassa siinä, että nuo asiat olisi voinut laittaa kirjoitettuna ylös. Todelliseen soundien vertailuun testistä ei tuollaisena ole.
 
Jotenkin eilen takerruin vaan siihen, että niitä herkkyyksiähän tässä vertaillaan vaikka ne voisi lukea suoraan kaiuttimen spekseistä.

Tässä linkki toiseen testiin jossa testailtiin kaiutinkaappeja, mielestäni sikäli fiksumpi tapa testata, koska elementit oli niihin suunnitelluissa "laatikoissaan". Niillähän me kitaraa soitamme, eikö?: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=132540&o=0
 
Kyllähän elementtejä heitellään kaikenlaisiin suunnittelemattomiinkin kopperoihin, kuten esim. takaa avoimet kitaracombot. Elementtien tavasta toistaa matalia ääniä saa kohtuullisen vertailukelpoisen kuvan näinkin.

Vähän oma-aloitteisuutta niin ei tartte kaikkea kädestä pitäen neuvoa. Kaksi täysin samaa asiaa kuulostaa erilaisilta kun niitten voimakkuutta muutetaan.Topicin aloittajan selostuksilla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa miksi joku klippi on signaaliltasoltaan -6db hiljaisempi kuin joku toinen. Tämän voi tarkastaa analysaattorilla, jolloin korvalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
 
Hyvä. Otetaan puujalkaesimerkki tilanteesta. On kaksi kaiutinta, A ja B. Kaiutin A = on ihmiskorvan kuuloalueella 6dB herkempi kuin kaiutin B. Kertokaahan arvon ammattilaiset mikä on testin lopputulos jos kaiutinta B kuitenkin soitetaan vertailutilanteessa 6dB kovempaa kuin kaiutinta A?
 
On ensiarvoisen täkeää että A/B testissä äänenvoimakkuus on tasattu mahdollisimmat tarkasti jotta voidaan keskittyä kuuntelemaan pelkästään todellisia eroja.
 
Olet aivan oikeassa että kaksi asiaa kuulostaa erilaiselta kun äänenvoimakkuutta muutetaan. Jos vaihtaa herkemmästä elementistä epäherkempään oikeassa soittotilanteessa niin se tasaus tehdään usein lisäämällä vahvistimesta äänenvoimakkuutta (ainakin minä teen niin). Useissa putkivahvistimissa se tosin vaikutta äänensävyyn.
 
Suljetuissa laatikoissa elementit luonnollisesti kuullostaisivat erilaisilta. Jotkut erottuisivat enemmän toisistaan kun taas toiset muistuttaisivat enemmän toisiaan. Voidaan todeta että olisi ollut parempi jos olisin tehnyt kokeilun sekä avoimessa että umpinaisessa kaapissa.
 
Jotkut elementit käytetään usein yksin kun taas toiset käytetään usein neljä kpl. yhdessä kaapissa. Optimaalisessa testissä elementit olisi testattu yksittäin ja 4x12"-kaapeissa.
 
Elementtejäkin olisi voinut enemmän. Ainakin yksi valtamerkki, Jensen, puuttuu kokonaan.
 
Toivoin että testistä ilmenee selvästi kuinka esimerkiksi nr 9 tai nr 7 ovat fokusoituneempia elementtejä kun taas esim. nr 12 tai nr 5 ovat avonaisempia äänenlaadultaan.
 
Pitää otta opikseen seuraavia testejä varten. Valitan jos nämä seikat tekevät testistä käyttökelvottoman tai herättävät pahennusta. Se ei ollut tarkoitukseni.
 
Jos se on kenellekkään edes pieneksi hyödyksi tai iloksi niin olen ääninäytteiden lisäksi myös kokoamassa muutaman kootun kitaristitutun kommentteja kun he itse ovat käyneet testaamassa elementtejä.
 
PS: Kaikki ääninäytteet ovat alkuperäisessä wav-muodossa, joten jos joku haluaa tasata ääninäytteiden tasot omassa Audacityssä tai vastaavassa ohjelmassa niin se on vapaasti tehtävissä. Mitään Ekvalisointia en ole käyttänyt missään vaiheessa joten ääninäytteet ovat muokkaamattomat.

Jotenkin eilen takerruin vaan siihen, että niitä herkkyyksiähän tässä vertaillaan vaikka ne voisi lukea suoraan kaiuttimen spekseistä.
 
Voi olla ihan kiinnostavaa sitten kun katsoo jos valmistajien ilmoittamat spl:ät todella pitivät kutinsa tai jos siellä oli joku elementti joka oli hiljaisempi kuin mitä olisi valmistajan antamista tiedoista osannut odottaa.

Voi olla ihan kiinnostavaa sitten kun katsoo jos valmistajien ilmoittamat spl:ät todella pitivät kutinsa tai jos siellä oli joku elementti joka oli hiljaisempi kuin mitä olisi valmistajan antamista tiedoista osannut odottaa.
 
Juu, on kiinnostavaa kuulla miten iso vaikutus herkkyyslukemalla käytännössä on äänenvoimakkuuteen. Valmistajien herkkyysmittauksiahan ei välttämättä ole tehty keskenään vertailukelpoisin menetelmin, mutta kiintoisaa yhtä kaikki.