Kitarat: kitarakamat ›

Moro!
Omistan Mesa/Boogien F30 kombon jossa on Mesan mukaan "Fixed Bias" huoltovapaan toiminnan takaamiseksi. Voisiko joku viisas kertoa mitä tämä tarkoittaa esim. putkia vaihdettaessa? Voinko vaan ostaa uudet putket ja lyödä ne kiinni merkistä riippumatta, vai pitääkö niille tehdä jotain ennen asennusta?
 
F30:ssä on vakiona 4 12AX7 putkea etusessa ja 2 EL84:ää päättärissä. Voinko vapaasti vaihtaa putkien malleja kokeilumielessä paremman soundin etsinnässä huolehtimatta koko bias-asiasta?
 
Kiitos viisaammille avusta.
 
-Jussi

Etuasteeseen voit laittaa mitä tahansa 12ax7 -putkia, ja muitakin saman sarjan putkia. Päätepuolelle voi biasoimatta laittaa Mesan omia putkia.

fixed bias tarkoittaa sitä että biassi on kiinteän vastuksen varassa. biassi säädetään näin ollen vaihtamalla vastus (juottohommia). sen voi vaihtaa potikaksi, en kuitenkaan suosittele sitä sillä vastus on varmempi ja tarkempi. Kun kerran on fixed bias biassoitu tietyille putkille, niin voit aina vaihtaa "samoihin" samanarvoisiin putkiin huolehtimatta biassista. Etuasteputkia ei biassoida, ne voi vain heittääulos ja sisään. Eli fixed tai ei, biassoinnin laki ei muutu :). Nykyään fixed koneet biassoidaan yleensä niin kylmiksi että voit kuitenkin heittää sisään melkein mitkä vaan sovitetut putket (kunhan oikea tyyppi) ja se pelaa.
 
toivottavasti selvensin edes pikkaisen tätä myyttistä fixed bias termiä joka usein tuntuu olevan niin mystinen. :)

ei mulla enää mitää

Etuasteeseen voit laittaa mitä tahansa 12ax7 -putkia, ja muitakin saman sarjan putkia. Päätepuolelle voi biasoimatta laittaa Mesan omia putkia.
 
En kuitenkaan tyytyisi käyttämään vain mesan omia putkia, vaan biassoisin koneen mahdollisimman hyväsoundisille ja ostaisin sitten niitä parikolme settiä varastoon.

sen voi vaihtaa potikaksi, en kuitenkaan suosittele sitä sillä vastus on varmempi ja tarkempi.
 
Osaltaan totta, mutta valtaosassa putkareissa käytetään säädettävää vastusta biaksen asettamiseen. Potikka tai trimmeri on vaivattomin tapa biasoida oma kone ja itse suosittelisin sellaisen tunkemista ja biasointia jokaiselle putkisetille erikseen.

Paremman/toisenlaisen soundin etsinnässä olennaisemmassa roolissa ovat kuitenkin etuasteputket, joita voi vaihdella miten tykkää (kunhan siis putken "luokka" pysyy samana).

Minä kun oon elänyt siinä uskossa että nimenomaan fixed bias piirit olisi tärkeämpää biasoida, kuin cathode bias semmoiset. ;D
Pookie tarkoittanee heidän värikoodattuja putkia tässä huoltovapaassa jutussa?
 
Aiken amps:
"There are two main types of biasing: fixed biasing and cathode biasing. Fixed biasing does not mean the bias is not adjustable, in fact, it usually means the opposite. Cathode biasing is usually fixed, and not adjustable, and fixed biasing is usually adjustable with a small trimmer potentiometer, or "trimpot". It is no wonder the subject is confusing to people!"

Sää olet Hossa elänyt aivan oikeassa uskossa. Katodibiasoitu vähän niin kuin biasoi itse itsensä, siinä tietyssä vaihteluvälissä, mutta fixed pysyy siinä missä on, jos ei sitä erikseen mennä tavalla ta toisella muuttamaan. Eli siis fixed bias on se, jota pitää säätää, ja katodi on se jota ei tarvitse...

Paremman/toisenlaisen soundin etsinnässä olennaisemmassa roolissa ovat kuitenkin etuasteputket, joita voi vaihdella miten tykkää (kunhan siis putken "luokka" pysyy samana).
 
Tarkoittaako tämä "luokka" tässä tapauksessa 12AX7:ää? Eli voin vaihdella etuasteen
putkia ihan vapaasti, kunhan ne on 12AX7-luokkaa?
 
Ja kiitos kaikille vastaajille. Asia on selkeytynyt paljon.

Sää olet Hossa elänyt aivan oikeassa uskossa. Katodibiasoitu vähän niin kuin biasoi itse itsensä, siinä tietyssä vaihteluvälissä, mutta fixed pysyy siinä missä on, jos ei sitä erikseen mennä tavalla ta toisella muuttamaan. Eli siis fixed bias on se, jota pitää säätää, ja katodi on se jota ei tarvitse...
 
Jep, yritin kiltisti kertoa, että juu ei...siis tohon päälaellensa vinksahtaneeseen bias-asiaan. ;)

Jep, kaikki 12ax7 käy. Mutta on olemassa kokonainen 12??7 -putkien perhe, jotka kaikki käyvät. Ne eroavat toisistaan paitsi valmistajan ominaissoundin, niin "gain factorinsa" perusteella. Katso esim. http://thetubestore.com/gainfactor.html mitä kaikkea sinne voi tuupata.

Tarkoittaako tämä "luokka" tässä tapauksessa 12AX7:ää? Eli voin vaihdella etuasteen
putkia ihan vapaasti, kunhan ne on 12AX7-luokkaa?
 
Etuasteen putkia voit vaihdella huoletta. Päätteeseen "huoletta" mesan vastaavilla spekseillä olevat putket.

oo koo!
 
Kiitoksia.

Minä kun oon elänyt siinä uskossa että nimenomaan fixed bias piirit olisi tärkeämpää biasoida, kuin cathode bias semmoiset. ;D
Pookie tarkoittanee heidän värikoodattuja putkia tässä huoltovapaassa jutussa?
 
Aiken amps:
"There are two main types of biasing: fixed biasing and cathode biasing. Fixed biasing does not mean the bias is not adjustable, in fact, it usually means the opposite. Cathode biasing is usually fixed, and not adjustable, and fixed biasing is usually adjustable with a small trimmer potentiometer, or "trimpot". It is no wonder the subject is confusing to people!"
 
Mutta huom "usually" eli olennaista on tarkistaa onko se vastus vai potikka juuri tämän yleisen sekamelskan takia. Uskoisin että mesan tapauksessa niinkuin mielestäni fenderinkin ja monen vintage vehkeen kohdalla fixed bias=vastus eikä potikka :)

Mutta huom "usually" eli olennaista on tarkistaa onko se vastus vai potikka juuri tämän yleisen sekamelskan takia. Uskoisin että mesan tapauksessa niinkuin mielestäni fenderinkin ja monen vintage vehkeen kohdalla fixed bias=vastus eikä potikka :)
 
No kaikki mun fixed bias vahvistimet on ollu potikalla säädettäviä, mikä kuulostaakin järkevältä...(Marshall, Matamp, Engl, Mad Professor, jne...)

No kaikki mun fixed bias vahvistimet on ollu potikalla säädettäviä, mikä kuulostaakin järkevältä...(Marshall, Matamp, Engl, Mad Professor, jne...)
 
Joo, noissa halpiksissa pannaan pottu sinne. Kunnon laitteissa on pelkkä vastus tieteskin O.o

Uskoisin että mesan tapauksessa niinkuin mielestäni fenderinkin ja monen vintage vehkeen kohdalla fixed bias=vastus eikä potikka :)
 
Joo, toi on Mesan osalla aivan totta. Mutta siihen se sitten suunnilleen jääkin. Ja sinne gridin ja negatiivisen jännitelähteen välille nimenomaan kannattaa laittaa trimmeri eikä vastusta ellei joka kerta kun vaihtaa uudet päättärit haluu tuota vastusta vaihtaa. Siks toisekseen, trimmerillä saa virran säädettyä juuri sopivaksi (mikä kullekin henkilölle nyt sopiva on), kun taas vastuksilla on aina toleranssia eli tarkkaa säätöä ei välttämättä saada aikaan vaikka kuinka yrittäisi. Etsi siinä sitten tasan samoilla specseillä varustettuja putkia...

Joo, toi on Mesan osalla aivan totta... Etsi siinä sitten tasan samoilla specseillä varustettuja putkia...
 
Siksihän Mesalla on se numerointijärjestelmä pääteputkilleen. Sillä on tietysti tarkoitus saada käyttäjät ostamaan Mesan (leimaamia) putkia.

Joo, noissa halpiksissa pannaan pottu sinne. Kunnon laitteissa on pelkkä vastus tieteskin O.o
 
Kunnon vahvistimissa on jokaiselle pääteputkelle oma biassäätö, jolloin hoituu myös putkien balansointi. Potikan/potikoiden poisjättäminen on kustannuskysymys, potikka maksaa enemmän kuin vastus. Jos ei ole biaspotikkaa, on siinä valmistaja säästellyt euroja/taaloja. Biaspotikka/trimmeri voidaan myös toteuttaa niin että se on luotettava tai ei ainakaan aiheuta biasjännitteen katoamista = putkien ja kenties päätemuuntajan tuhoutumista.