Kitarat: kitarakamat ›

Kertokaapa kokemuksia ja mielipiteitä Bugeran kamoista (esim.333xl) Onko hyvät saundit? kannattaisko hommata jotain muuta?

Kannattaa kokeilla hakua, asiaa ollut noista paljon ja sieltä varmasti löytyy tietoa.

Kertokaapa kokemuksia ja mielipiteitä Bugeran kamoista (esim.333xl) Onko hyvät saundit? kannattaisko hommata jotain muuta?
 
Paria 333-nuppia olen testaillut, samoin yhtä 6525 tai 6052 vai mikä mallinimike nyt olikaan... sekä tietysti muutama 4x12" kaappi.
 
Tässä lyhyesti:
 
333:n soundi oli periaatteessa ihan ok. Särö oli kyllä yhtä sirinää ja surinaa, mutta puhdas soundi yllättävänkin toimiva. Soundi siis menettelee. Ulkoisesti kaikki onpi muovia, eli nupin eturitilä, potikat, potikannupit, chassis jne. Ei herätä kauheasti luottamusta kun piirilevylle kolvatut potikat heiluvat ja nitkuttelevat säätäessä. Halvalla "putkikone" reenikselle, siedettävillä soundeilla... en kuitenkaan odota näistä mitään pitkäikäisiä vermeitä.
 
6xxx-sarjasen soundi oli myös kuunneltava. Särö oli taattua hi-gain muhjua joka toki parani gain-potikkaa kääntäessä pienemmälle. Gainin määrä laski sopivasti, jolloin soundista sai vielä selvää. Puhdas kanava sellainen perus 6+/10... jämäkkä perussuoritus siis :) Samaa vikaa tosin tässäkin... eli kaikki on muovia ja halvalla lyöty läjään. Hyvin vähän eroja 333:n kanssa muutenkin. Eipä näiden kanssa ole juuri euroja, jenejä tai dollareita uhrattu suunnitteluun ja kasaukseen, mutta eipä hintakaan ole päätä huimaava.
 
Kaapit sen sijaan ovat hintaisekseen toimivia. Toimi ihan asiallisesti jopa kalliimpien nuppien kanssa. Toki, kunnolla kasattu jämäkkä kaappi, siistillä ja hyvälaatuisella tolexilla ja grillillä on asia erikseen. Mutta niin on hintakin ja kuten todettua, hintaisekseen nämä 4x12" rasiat onpi ihan jees.
 
Yleisesti voisi sanoa että Bugera on sellainen 1-2 vuoden investointi ensimmäiseksi putkikoneeksi... tai ensimmäiseksi nuppikaapiksi reeniksen nurkkaan.

Pistä pikaviestiä jäsenelle Alphie, hän kertoo varmaan oikein mielellään Bugera 333: sta.

5+1, 1+1, 5+1, 0+0(!)=6260. Jos jonkun noista hankkisin niin nimenomaan 6260:n. Jos kestää yli viikon niin varmaan kestää pidempääkin. Tehdasputket varmaan kannattaa vaihtaa jos huippusoundeja haluaa. Tosin jos elektroniikka ei pelota niin bugera taitaa olla suurinta osaa putkivahvistinvalmistajia edellä koska heillä on valmiit biasin mittausreiät ja potikat. En tiedä muita valmistajia jotka tämän olisivat tehneet. Kovastihan näitä on soundien puolesta kehuttu mutta tuo kestävyys on se monesti parjattu juttu. Kuten kirjoitin niin jos viikon kestää käyttöä niin mitään vikaa tuskin löytyy jollei heitä vehjettä seinään.
 
Youtubesta löytyy testejä.
 
Jos et ymmärrä putkivahvarien päälle niin ota selvää mitä putket tekee soundille. Yleisin valituksen aihe on ne putket mitkä tehtaassa on laitettu, ne ovat siis halvimmat mahdolliset, joka merkillä. Ja monesti se mikä menee rikki ekana. Sama kuin ostaisi upouuden auton renkailla jotka kestävät 100km ajamista. Eli kunnon putket voivat muuttaa tylsän soundin maukkaaksi. Biashommat kuuluu sitten putkien vaihtoihin.

Yleisin valituksen aihe on ne putket mitkä tehtaassa on laitettu, ne ovat siis halvimmat mahdolliset, joka merkillä. .
 
Mun GH100L:ssä oli neljäkipaletta TADin EL34:sia, pari maksoi noin 50 eur tompalla, nykyisin on hinta vissiin tippunnu.
Nelikon taitaa saada alta yhdeksän kybän. Silloin muut nelikot oli tyliin 60 eur, joten aina tuokaan ei pidä ihan paikkaansa.
Ja kyllä TADin EL34 on sen verran mukava, että muutaman vara-nelikonkin niitä hommasin. Kandee siis kurkata sisuksiin. Etus putkista en tosiaan tiedä, mutta ihan fine soundi on ollut
 
E: no ei nuo sieltä kalliimastakaan päästä ole, mutta ainakin JJ:n el34:sia lohkeaa tuostakin halvemmalla, siitä en tiedä kuinka kuraa ne sitten on?
Jos nyt siis mietimme putkien laatua hinnan perusteella.
 
Voihan olla myös että edellä tarkoitettiin jotain "merkittömiä" orkkis putkia, jotka on ostettu tyyliin bilteman tukusta
 
juu, meen nukkuu

Tuolta löytyy keskustelua Bugeroista:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=15&t=141122&co=90

Omat kokemukset 333Xl:stä: Lyhyesti sanottuna hyvä hintalaatusuhde. Jos laite toimii takuuajan, niin toimii se varmasti pidenpäänkin. Kanavista clean on mielestäni hinta huomioon ottaen erittäin hyvä. Crunch-kavavasta lähtee rock-soundit, mikä kuulostaa hyvin lähelle AC/DC-soundeilta. Leadistä saa sitten Gainia ja EQ:ta rukkaamalla hyvät hevisärötkin. EQ on todella toimiva tässä laitteessa. Tuossa mielestäni paras video 333XL:stä: http://www.youtube.com/watch?v=LmJlQvkVY4k
 
+EQ
+äänenpainetason säätö ja sen äänenpainetason vastaus potikan kääntämiseen (voi soitelle myös kotosalla)
+hinta
+soundi eri kanavissa (erityisesti hintaan suhteutettuna)
+ominaisuudet hintaan nähden ja laadukas suunnittelu
+kanavan vaihtopoljin
 
-muovisuus
-ulkonäkö
-teho

Monet tuntuvat arvioivan Bugeroita "uusina" vahvistimina, kun vertailu pitäisi tehdä esikuviin:
 
333 = XXX, joka on aitonakin aavistuksen sirisevä
333XL = JSX, joka on hiukan samansuuntainen kuin XXX, mutta pienin säädöin
6260 = 5150, joka on aitonakin yhden tempun poni
6262 = 5150 II, joka on aitona aavistuksen erilainen särörakenteeltaan kuin vanilla-5150 ja cleanit erilaiset.

Onkohan joku muuten perehtynyt aiheeseen sen verran, että pystyisi sanomaan miten suoria kopioita nuo on toteuksiltaan Peaveystä. Kopioitahan ne on, se on selvä, mutta miten pitkälle ihan yksi yhteen, ja missä on erot.

Noitten päällä ei voi seistä, Piivein voi. :D

Kyllä minä sain 333xl:stä mainiot heavyhardrockmetal-tsaundit loihdittua, tosin kaverilla olj siinä Svetlanan putket, eikä tehtaan koeputket. 6260:aa testasin liikkeessä, enkä kehdannut luukuttaa, mutta kevyen testin perusteella raaempi, rapsakampi ja rosoisempi yleisilme kuin 333xl:ssä.

Ilmeisesti jengille riittää, että laite toimii viikon tai "takuuajan verran" eli vuoden. Vaatimuksia on niin moneen junaan kuten käyttäjiäkin. Itse toki toivon, että vahvistin on kerralla hyvä, luotettava ja keikkakestävä. Eli että se kestää vaikka 10 vuotta, tai 20 vuotta. Toki, perusremonttia joutuu tekemään laitteeseen kuin laitteeseen.
 
Tätä kestävyyttä epäilen Bugeran suurimmaksi ongelmaksi, olkoonkin soundit hintalaatusuhteeltaan sopusoinnussa. Perustuen ihan myymälän kokemuksiin ja maahantuojan kertomuksiin. Putkiviallisia, sulakkeita käräytteleviä ja muita vastaavia kun on tullut takaisin bumerangina ja vieläpä pakasta repäistynä, niin en ainakaan itse lähtisi "kestäväksi ja laadukkaaksi" kehuskelemaan.
 
Tässä on myös se huono puoli, että itse soitinkauppiaana tällaisten "murheenkryynien" myyminen on hieman kaksipiippuinen juttu. Ok, on ihan kiva että nykyään jengillä on mahdollisuus saada putkinuppi ja kaappi sopuisaan hintaan, mutta jälkihoito on monesti työlästä ja aikaavievää. Mielummin siis myisin kerralla hyvän pelin ja palvelisin asiakasta niin että hän saa pitkäikäisen laitteen. Tällainen "kertakäyttökama" jota ei edes korjata, vaan tilalle tulee takuusta uusi, on ekologisestikin arvelluttavaa.
 
Itse siis suosittelen sijoittamaan kerralla hyvään, mutta toki ymmärrän että moni touhuaa pienemmällä budjetilla ja tällöin nämä halvemmat koneet ovat paikallaan.

Ilmeisesti jengille riittää, että laite toimii viikon tai "takuuajan verran" eli vuoden. Vaatimuksia on niin moneen junaan kuten käyttäjiäkin. Itse toki toivon, että vahvistin on kerralla hyvä, luotettava ja keikkakestävä. Eli että se kestää vaikka 10 vuotta, tai 20 vuotta. Toki, perusremonttia joutuu tekemään laitteeseen kuin laitteeseen.
 
Tätä kestävyyttä epäilen Bugeran suurimmaksi ongelmaksi, olkoonkin soundit hintalaatusuhteeltaan sopusoinnussa. Perustuen ihan myymälän kokemuksiin ja maahantuojan kertomuksiin. Putkiviallisia, sulakkeita käräytteleviä ja muita vastaavia kun on tullut takaisin bumerangina ja vieläpä pakasta repäistynä, niin en ainakaan itse lähtisi "kestäväksi ja laadukkaaksi" kehuskelemaan.
 
Tässä on myös se huono puoli, että itse soitinkauppiaana tällaisten "murheenkryynien" myyminen on hieman kaksipiippuinen juttu. Ok, on ihan kiva että nykyään jengillä on mahdollisuus saada putkinuppi ja kaappi sopuisaan hintaan, mutta jälkihoito on monesti työlästä ja aikaavievää. Mielummin siis myisin kerralla hyvän pelin ja palvelisin asiakasta niin että hän saa pitkäikäisen laitteen. Tällainen "kertakäyttökama" jota ei edes korjata, vaan tilalle tulee takuusta uusi, on ekologisestikin arvelluttavaa.
 
Itse siis suosittelen sijoittamaan kerralla hyvään, mutta toki ymmärrän että moni touhuaa pienemmällä budjetilla ja tällöin nämä halvemmat koneet ovat paikallaan.
 
Tottahan sie turiset. Sen verran tuore uutuus on kyseessä, ettei noista käyttäjäkokemuksista ole vielä hirveämmin kuulunut luotettavuuden suhteen. Itse ajattelin Bugeraa backupiksi kaiken varalta - on ne sen verran halpoja ja kamarunkkari kun olen...

Ilmeisesti jengille riittää, että laite toimii viikon tai "takuuajan verran" eli vuoden. Vaatimuksia on niin moneen junaan kuten käyttäjiäkin. Itse toki toivon, että vahvistin on kerralla hyvä, luotettava ja keikkakestävä. Eli että se kestää vaikka 10 vuotta, tai 20 vuotta. Toki, perusremonttia joutuu tekemään laitteeseen kuin laitteeseen.
 
Välikommenttina, Saksasta tilattuna (kuten moni tekee) tuossa on poikkeuksetta se 3 vuoden takuu. Jos sen ajan vahvistin toimii isolla määrällä käyttötunteja, niin todennäköisyys sen rikkoontumiseen tulevaisuudessa pienenee jo jonkin verran. Ja pitää kuitenkin ottaa se hinta aina huomioon. Jos saa 4-5 kpl bugeraa yhden mesan hinnalla, niin siinä vaiheessa ei ole juuri merkitystä (ainakaan itselleni), jos potikat on muovia ja vähän heiluu. Tai vahvistin laukeaa ja pitää laittaa takuuseen kerran. Mutta, tosiaan ei noista vielä kauheasti ole käyttökokemuksia. Toisaalta taas noita on myyty niin pirusti vime aikoina, että on selvää että viallisiakin laitteita on määrällisesti enemmän. Sisältä nuo on kuitenkin mielestäni hyvin siististi ja asiallisesti tehtyjä laitteita.

rahaa saa aina, mut hyvät styrkat on ikuisia, aivan kuten batmankin

Välikommenttina, Saksasta tilattuna (kuten moni tekee) tuossa on poikkeuksetta se 3 vuoden takuu. Jos sen ajan vahvistin toimii isolla määrällä käyttötunteja, niin todennäköisyys sen rikkoontumiseen tulevaisuudessa pienenee jo jonkin verran. Ja pitää kuitenkin ottaa se hinta aina huomioon. Jos saa 4-5 kpl bugeraa yhden mesan hinnalla, niin siinä vaiheessa ei ole juuri merkitystä (ainakaan itselleni), jos potikat on muovia ja vähän heiluu. Tai vahvistin laukeaa ja pitää laittaa takuuseen kerran. Mutta, tosiaan ei noista vielä kauheasti ole käyttökokemuksia. Toisaalta taas noita on myyty niin pirusti vime aikoina, että on selvää että viallisiakin laitteita on määrällisesti enemmän. Sisältä nuo on kuitenkin mielestäni hyvin siististi ja asiallisesti tehtyjä laitteita.
 
Tottahan tuo, mutta Bonecrusherilla lienee hyvä otanta oman kauppansa kautta. Ja toisaalta, Mesan hinnalla saa Mesan soundin :) Ei se välttämättä ole 4-5 kertaa parempi, mutta eipähän tartte olla puolet omistusajasta soittelematta kun tappelee takuuasioista :) Lisäksi, kun ostaa käytetyn Mesan, niin se onkin vain alle 3 kertaa Bugeran hinta ;)
 
Kyllä mä itse suoraan ostaisin kalliimman ja kestävämmän vahvarin. Eipä noita ole ollut kauaa markkinoilla, mutta jotenkin on porukalla ollut täälläkin jo ihan isojakin ongelmia. Kuitenkin ihan uusissa laitteissa. Mielummin sitten menisin käytetyn ENGL:in puoleen noissa hinnoissa, ja saapa todella lähelle samaan hintaan käytettyä 6505:.stakin ;)

Monet tuntuvat arvioivan Bugeroita "uusina" vahvistimina, kun vertailu pitäisi tehdä esikuviin
....
 
Tähän alkuun eriävä mielipide. Bugerat ovat uusia vahvistimia, joilla on toki selkeät esikuvat - aivan kuten suurimmalla osalla muidenkin valmistajien vahvistimia. Ensimmäinen Mesa Boogie kasattiin 70-luvulla Fenderin Princetonin kuoriin, joka sisälsi muuteltua Fenderin elektroniikkaa - olisi kuitenkin melko hätiköityä väittää, että Mesat ovat vain Fender-klooneja. Itse asiassa kaikki putkivahvistimet ovat hyvin pitkälti Fender-klooneja, enemmän tai vähemmän... Tämän ei nyt ole mitenkään tarkoitus provosoida "oikeiden" vahvistimien omistajia, mutta olisi hauska nähdä lista, jossa olisi lueteltu erilaiset vahvistimet jaoteltuna "uusiin"/"alkuperäisiin" tms...heh. Ymmärsitte ehkäpä yskän..? Se siis siitä.
 
Mitä sitten noihin Bugeroihin suhteessa esikuviinsa tulee, niin tuossa viime kevään ja kesän aikana bändikämpällä on asustellut Peaveylta JSX, XXX (joskin lyhyen aikaa - sietikin palata mistä tulikin), Bugeran 6262 sekä 333XL. Vakiokalustoa ovat tätä nykyä kaikki muut paitsi tuo mainitsemani XXX... Jonkin verran siis noistakin kaikista on kokemusta, ja näin enempiä syväluotaamatta kaikki nuo ovat varsin eriluonteisia vahvistimia. Sokkotestissä saattaisi monikin yllättyä. Toki ne ovat kaikki Hi-Gain -pelejä ja samankaltaiseen musiikkityyliin tarkoitettuja, mutta se ei tietenkään poissulje sitä tosiasiaa, että omanlaista luonnettakin voisi löytyä.
 
Mitäs tästä palopuheessa olikaan pointtina..? No ehkäpä se, että todettakoon noilla Bugeroillakin olevan paikkansa (varsinkin hintaluokassaan) vahvistinmarkkinoilla. Itsekin leipäni muista töistä saavana (siis musiikin harrastajana) en koe tähän tilanteeseen kaipaavani kalliimpaa tai katu-uskottavampaa merkkiä tai mallia. Luotettavuudesta en osaa juurikaan sanoa kummempia - arveluttaa toki, ja onhan noitakin jo hajonnut. Jokunen keikka tuolla omallanikin on kyllä takana. Sen verran edullinen peli tuo kuitenkin on, ettei tarvitse kummemmin murehtia sitten kun on aika vaihtaa vahvistinta. Sitäpaitsi - eihän sellaista vahvistinta ole keksittykään joka olisi Se-Vihoviimeinen-Jonka-Aion-Pitää-Loppuelämäni...heh.

Ihan hyvin oma 6262 on pelittänyt. Potikat ovat hieman nuljut, mutta eivät aiheuta ainakaan vielä mitään ongelmia. Bonen maininta muovista, eturitilät, chassis jne. ei pidä paikkansa. Kyllä ne ihan peltiä on.
 
Sulakkeiden polttamisen pistäisin pitkälti viallisten putkien tiliin. Vaikka Bugera käyttää saman valmistajan putkia kuin Mesakin. Olisiko huolintafirmat kypsyneet Bugera-aaltoon ja potkivat lähetyksiä kilvan tämän tästä. Seurauksena sitten viallinen laite lähetettäväksi takaisin Saksaan.
 
Kyllä uskoisin Bugeran kestävän ainakin treenikämppäkäytössä ihan hyvin. Suurin osa vahvistimista on rakennettu piirilevyille hyvin samalla tavalla.
Esim. Peaveyn 5150 ja 5150II etuaste on putkineen ja potikoineen samalla piirilevyllä.
Ovatko kestäneet pitempään kuin viikon?

Samoin mulla. Pitää kyllä nyt puolustaa rakennetta hiukan nimittäin kyllä tuo pirusti painaa tuo nuppi.
Yllätyin kun ekan kerran nostin. Rakenne tuntuu aika järeältä,tosin potikan nupit on todellakin heikon oloiset.
4kk olen viikottain soitellut eikä mitään murheita ole ollut.
Saundit ja muut toimii mulle todella hyvin.
Totta on että kestävyydestä ei ole pitkässä juoksussa tietoa, kuten jo monesti todettu.
Hinta/laatu on varsin kohdallaan ja takuu on pitkä.