Kitarat: kitarakamat ›

Morjens! Pikku kyssäri vain.. Eli oon nyt melkein ostamassa tätä kyseistä kaapia ja ainut asia mikä enää mietityttää on että Soundstoren sivuilla lukee että tämä kyseinen kaappi on TSL122-combon alle suunniteltu 2x12" kitarakaappi. Ja minä kun käyttäisin tätä marsua vahvistimeni kanssa. Onko sillä merkitystä?? Vaikuttaako millään tavalla soundiin??

Ei sillä pitäisi mitään merkitystä olla. Se, että kaappi on alunperin suunniteltu jollekin tietylle vahvistimille on yleensä lähinnä koko-/ulkonäkökysymys.
 
Toki kaappi voidaan suunnitella soundiltaan erityisen hyvin johonkin tiettyyn vahvistimeen sopivaksi, esim. Koch on suunnitellut Jensenin kanssa oman elementtisarjan, joka matchaa erityisen hyvin Kochin vahvareiden tuottaman soundiin. Sekään ei tietenkään ole este sille, etteikö ne voisi toimia muidenkin vahvistimien kanssa.
 
TSL212C sisältää ihan standardi-Celestioneita, joten toimii tai on toimimatta siinä missä muutkin vastaavat kaapit.

Morjens! Pikku kyssäri vain.. Eli oon nyt melkein ostamassa tätä kyseistä kaapia ja ainut asia mikä enää mietityttää on että Soundstoren sivuilla lukee että tämä kyseinen kaappi on TSL122-combon alle suunniteltu 2x12" kitarakaappi. Ja minä kun käyttäisin tätä marsua vahvistimeni kanssa. Onko sillä merkitystä?? Vaikuttaako millään tavalla soundiin??
 
No siis tuo tsl-kaappi on standardikokoista Marsun kaappia selkeästi pienempi, joten standardikokoinen nuppi on hiukan liian iso sen kaapin päälle. Eikä siinä kaapin päällä ole niitä kumisia uria, vaan combon alla oleville nupukoille tehdyt kolot, jotka vaikeuttavat hieman nupin saamista tukevasti kaapin päälle.
 
Tuo tsl-kaappi on muuten paljon ohuempi soundiltaan kuin perus marsukaappi.

Ei sillä pitäisi mitään merkitystä olla. Se, että kaappi on alunperin suunniteltu jollekin tietylle vahvistimille on yleensä lähinnä koko-/ulkonäkökysymys.
 
Ja tässä tapauksessa myös impedanssikysymys, tuo kun ei ole mikään Sveitsin linkkari. Se on se 16 Ohmia ilman vaihtoehtoja.

Morjens! Pikku kyssäri vain.. Eli oon nyt melkein ostamassa tätä kyseistä kaapia ja ainut asia mikä enää mietityttää on että Soundstoren sivuilla lukee että tämä kyseinen kaappi on TSL122-combon alle suunniteltu 2x12" kitarakaappi. Ja minä kun käyttäisin tätä marsua vahvistimeni kanssa. Onko sillä merkitystä?? Vaikuttaako millään tavalla soundiin??
 
Kuten tuossa mainittiinkin, niin ainoa ero "tavalliseen" 212:een on juurikin nuo kuopat combon tassuille. Eipä ole minua haitanneet - itse asiassa sopivat melko mukavasti nykyisen nupin tassuille.
 
TSL212C sisältää ihan standardi-Celestioneita, joten toimii tai on toimimatta siinä missä muutkin vastaavat kaapit.
 
Näinpä näin.
 
Tuo tsl-kaappi on muuten paljon ohuempi soundiltaan kuin perus marsukaappi.
 
Tuota en kyllä allekirjoita. Testaa ihmeessä. Itselleni toimii täydellisesti tuo kahden eri elementin yhdistelmä.

Jees, kiitoksia teille vastauksista. Huomenna mennään sitten kokeilemaan... Se että vahvistin ei siihen päälle kunnolla sopisi ei mua liikuta. Toivotaan että potkii hyvin. Ajattelin että 2 x 12 selkeyttäis bändin soundia vähäsen..

Jees, kiitoksia teille vastauksista. Huomenna mennään sitten kokeilemaan... Se että vahvistin ei siihen päälle kunnolla sopisi ei mua liikuta. Toivotaan että potkii hyvin. Ajattelin että 2 x 12 selkeyttäis bändin soundia vähäsen..
 
Niin, siksi puhuin siitä koosta, koska keikkaoloissa on usein melko korkeita ja huteria "torneja" joiden päällä nupit keikkuvat...silloin on parempi mitä tukevammin nuppi on sinne tornin päälle läntätty. Toivottavasti on vakuutukset kunnossa ;)
 
Ja väitän edelleen, että tuo kyseinen tsl-kaappi EI potki niin hyvin kuin esim Marsun 1936. Elementtiyhdistelmä toki soundaa hyvältä, mutta botnea ei ole ihan kamalasti, johtuen juurikin tuon tsl-kaapin kotelon pienestä koosta.
 
Turhan kallis tuo kaappi on muutenkin, ite ostaisin ehdottomasti Harley Penttonin tai Framuksen V30-kaapin, ne ajaa täysin saman asia kuin tuo Marsu ja ovat kuiteski paljon halvempia.
 
Edit: Itseasiassa, olikohan tuo tsl-kaappi jopa takaa keskeltä avoin...saattoi muuten ollakin. Siinä ehkä se olennaisin syy botnen puutteeseen.

Ja tässä tapauksessa myös impedanssikysymys, tuo kun ei ole mikään Sveitsin linkkari. Se on se 16 Ohmia ilman vaihtoehtoja.
 
Miten ihmeessä? Eiköhän siellä ole sisällä kaksi 8 ohmin kaiutinta, jotka on nyt sarjaankytkettyjä. Ne voi myös kytkeä rinnan 4 ohmin kuormaksi tai jos todellista monipuolisuutta haluaa, kaapin takaseinään voi asennella tämmöisen:
http://www.thomann.de/fi/marshall_buchsenanschlussplatte.htm
 
Tuon avulla voidaan ottaa käyttöön joko 4 tai 16 ohmin kuorma samasta kaapista tökkäämällä kaappipiuha joko ekaan tai tokaan reikään - tai ajella kaappia jopa stereona (kumpaankin kaiuttimeen oma äänilähteensä). Itse asensin Marshall 1960TV -kaappiini tuommoisen ja nyt se on hirmuisen monipuolinen ja toimii varmasti kaikilla nupeilla.

Niin tarkoitus oli siis rinnakkaiskytkentä mutta kumpi on sitten parempi vaihtoehto... Tämä arshall buchsenplatte vai säätää kytkentöjen kanssa??? Niin ja hintaa tolle tulisi käytettynä noin 350 euroa

Niin tarkoitus oli siis rinnakkaiskytkentä mutta kumpi on sitten parempi vaihtoehto... Tämä arshall buchsenplatte vai säätää kytkentöjen kanssa??? Niin ja hintaa tolle tulisi käytettynä noin 350 euroa
 
Kahella huntilla saat uuden Harlikan..

Miten ihmeessä? Eiköhän siellä ole sisällä kaksi 8 ohmin kaiutinta, jotka on nyt sarjaankytkettyjä. Ne voi myös kytkeä rinnan 4 ohmin kuormaksi tai jos todellista monipuolisuutta haluaa, kaapin takaseinään voi asennella tämmöisen:
http://www.thomann.de/fi/marshall_buchsenanschlussplatte.htm
 
Joo. Sä ehkä osaat ton tehdä ja mä osaan sen tehdä - ja monta muutakin juttua mut ehkä ei kannata yleistää. Kaikkia kun ei välttämättä kiinosta ostaa tuotetta kaupasta ja rakentaa sitä uusiksi, moni on vaan "skulaan skebaa -asenteella liikkeellä.
 
Voihan se olla et kaverin vahvistimessa on pelkät 8 Ohmin lähdöt, jolloin pitäiskin tehdä tuosta stereokaappi, eikö?
 
Kaupasta saa kuitenkin valmiinakin 4/16 Ohmin kaappeja Celestioneilla, eikö?

Niin tarkoitus oli siis rinnakkaiskytkentä mutta kumpi on sitten parempi vaihtoehto... Tämä arshall buchsenplatte vai säätää kytkentöjen kanssa??? Niin ja hintaa tolle tulisi käytettynä noin 350 euroa
 
Jos käytät kaappia aina saman nupin kanssa, et tarvitse tuota kytkentälevyä mihinkään - valitset vaan suorilta sopivat kaiuttimet kaapin sisälle ja johdotat sen siten, että saadaan sopiva kuorma. Jos sen sijaan käytät useaa nuppia ja tahdot mahdollisuuden vaihtaa kaapin kaiuttimet tarvittaessa rinnan/sarjaan, tuo on kätevä kun ei tarvitse ruveta availemaan kaappia silloin kun tarvitaan eri suuruinen kuorma samoista ämyreistä. Näin yksi kaappi voi palvella useaa nuppia.
 
Joo. Sä ehkä osaat ton tehdä ja mä osaan sen tehdä - ja monta muutakin juttua mut ehkä ei kannata yleistää. Kaikkia kun ei välttämättä kiinosta ostaa tuotetta kaupasta ja rakentaa sitä uusiksi, moni on vaan "skulaan skebaa -asenteella liikkeellä.
 
Jotkut taas muuten vaan kummallisella asenteella. Helppohan tuommoisen paneelin asentaminen on ihan keltä vaan, kitaransoitto on jo ihan perusmuodossaan paljon vaikeampaa. Ehkä kysyjä vaan ei tarvitse tuollaista paneelia kaappinsa perään.
 
Voihan se olla et kaverin vahvistimessa on pelkät 8 Ohmin lähdöt, jolloin pitäiskin tehdä tuosta stereokaappi, eikö?
 
Jos kaverin vahvistimessa on pelkkä 8 ohmin lähtö (todella harvinaista, yleensä "eri-impedanssisia" lähtöjä on tarjolla vähintään kaksi, joskus kolmekin), kannattaa ostaa kaappi, jolla saadaan kokonaiskuormaksi 8 ohmia. Vaihtoehdot ovat tällöin:
- kaksi 4 ohmin ämyriä ja sarjaankytkentä
- kaksi 16 ohmin ämyriä ja rinnankytkentä
- neljä 8 ohmin ämyriä ja sarjaan+rinnankytkentä (perus 4x12-kaappi)
 
Kaupasta saa kuitenkin valmiinakin 4/16 Ohmin kaappeja Celestioneilla, eikö?
 
Joo, mutta 2x12-kaappi on ihan naurettavan helppo muuttaa joko sarjaan- tai rinnankytketyksi tarpeen mukaan. 4-ohmisiksi kytkettyjä kaappeja en kyllä hirveästi edes ole nähnyt markkinoilla, mutta tokihan 16-ohmisesta semmoisen saa käden käänteessä.

Käytän siis aina saman vahvistimen kanssa. Vahvistimessa löytyy 8 ja 4 ohmin lähdöt. Tämä Marshallin kaappi on 16 ohminen. Kiitti Jucciz vastauksista!

Käytän siis aina saman vahvistimen kanssa. Vahvistimessa löytyy 8 ja 4 ohmin lähdöt. Tämä Marshallin kaappi on 16 ohminen. Kiitti Jucciz vastauksista!
 
Jees, eli sitten asia on tosiaan helposti ratkaistu. 16-ohmisesta kaapista vaan takalevy auki, kaiuttimet rinnankytketyiksi ja takalevy kiinni. Sen jälkeen 4 ohmin lähtöön kiinni ja rokki soimaan.
 
Eli kun ne kaiuttimet on nyt näin...:
http://professional.celestion.com/g … eatures/drdecibel/images/series.gif
 
...kytketkin ne näin:
http://professional.celestion.com/g … tures/drdecibel/images/parallel.gif
 
Huomaa, että välipiuhoja tarvitaan rinnankytkennässä yksi enemmän kuin sarjaankytkennässä (4 vs. 3). Toinen huomioimisen arvionen seikka on se, että ihan yhtä hyvin kuin kuvassa esitetty "plugin kärki -> kaiutin1 +, plugin kärki -> kaiutin2 +" voit kytkeä "plugin kärki -> kaiutin1 + -> kaiutin2 +" ja sama miinusnavoille. Pääasia rinnankytkennässä on siis se, että kaikkien kaiuttimien plus-navat yhdistetään plugin kärkeen, ja kaikkien kaiuttimien miinusnavat puolestaan plugin runkoon. Se on sama, "haaroitetaanko" kaapin takalevyn jakin päästä alkaen kaikille kaiuttimille, vai vedetäänkö jakista ensin ekalle kaiuttimelle ja sieltä seuraavalle - niin kauan kun et sotke plus- ja miinusnapoja keskenään. Helppo muistisääntö onkin se, että rinnankytkennässä yksikään plusssa ja miinus eivät kytkeydy toisiinsa.

Jos käytät kaappia aina saman nupin kanssa, et tarvitse tuota kytkentälevyä mihinkään - valitset vaan suorilta sopivat kaiuttimet kaapin sisälle ja johdotat sen siten, että saadaan sopiva kuorma. Jos sen sijaan käytät useaa nuppia ja tahdot mahdollisuuden vaihtaa kaapin kaiuttimet tarvittaessa rinnan/sarjaan, tuo on kätevä kun ei tarvitse ruveta availemaan kaappia silloin kun tarvitaan eri suuruinen kuorma samoista ämyreistä. Näin yksi kaappi voi palvella useaa nuppia.
 
No eihän tässä ole vielä nupista puhuttu. Kaverillahan voi olla combo, jossa on 8Ohm internal kaiutin, jolloin tuo 2X12 ei istu lainkaan kuvioon.
 
Jotkut taas muuten vaan kummallisella asenteella. Helppohan tuommoisen paneelin asentaminen on ihan keltä vaan, kitaransoitto on jo ihan perusmuodossaan paljon vaikeampaa. Ehkä kysyjä vaan ei tarvitse tuollaista paneelia kaappinsa perään.
 
Kyllä lähtökohtaisesti on outoa suositella henkilölle, jonka osaamisesta ja kiinostuksesta rakenteluun ei tiedetä tuotetta, jota pitää todennäköisesti muokata. Itse suosittelen aina ostamaan valmmin tuotteen jota ei tarvitse muokata, ellei suoraan haluta projketia.
 
Jos kaverin vahvistimessa on pelkkä 8 ohmin lähtö (todella harvinaista, yleensä "eri-impedanssisia" lähtöjä on tarjolla vähintään kaksi, joskus kolmekin), kannattaa ostaa kaappi, jolla saadaan kokonaiskuormaksi 8 ohmia. Vaihtoehdot ovat tällöin:
- kaksi 4 ohmin ämyriä ja sarjaankytkentä
- kaksi 16 ohmin ämyriä ja rinnankytkentä
- neljä 8 ohmin ämyriä ja sarjaan+rinnankytkentä (perus 4x12-kaappi)
 
Ihan tavallista. Monissa comboissa on 1X8Ohm sisäinen kaiutin, jonka kaveriksi käy 8Ohm kaappi. OK, näissäkin voi monesti kytkeä jonkin muun kuin 8Ohm kaapin jos ei käytä combon omaa elementtiä.
 
Joo, mutta 2x12-kaappi on ihan naurettavan helppo muuttaa joko sarjaan- tai rinnankytketyksi tarpeen mukaan. 4-ohmisiksi kytkettyjä kaappeja en kyllä hirveästi edes ole nähnyt markkinoilla, mutta tokihan 16-ohmisesta semmoisen saa käden käänteessä.
 
Vie mummulles kolvi ja kaappi ja kato onko helppoa. Ei pidä yleistää, maailma on pullollaan ihmisiä, jotka ei tiedä mikä on sarjaa. tai rinnankytkentä tai kolvi tai jotain. Itse aloitin kitaransoiton 5 vuotta ennen kun tiesin mitä kolvilla tehään ja sarjaan/rinnankytkennät aukesi siitäkin huomattavan paljon myöhemmin.
 
Aloittajalle: Jos haluat pomminvarmoja vastauksia se vahvistimen merkki ja malli kannattaa kirjailla tänne. (Jos se on jossain mainittu - samoin kun tieto nupoista ja combosta ja mahollsen combon sisäisen kaiuttimen hylkäämisestä, vetelen takkia niskaan asap.)

Jees nyt on haettu kaappi reenikselle ja kytketty elementit rinnan. Oikein hyvin pelaa ja olen kyllä tyytyväinen ostokseeni. Kitara kuulostaa selkeämmältä ja kyllä poweriakin löytyy!! Vielä kun pääsee PODin kanssa enemmän säätämään soundeja niin erittäin hyvä tulee... Mielellään tämän kanssa lähtee studioon ensi viikolla, JAU!!