Kitarat: kitarakamat ›

Hermot menee kun haluaa biasoida laitteensa tarkasti kun eri lähteet ilmoittavat ihan eri lukuja että mihin sitä sitten pitäisi uskoa?
 
Lähinnä KT88 putket nyt kyseessä.
 
Esim.
:http://www.diyguitarist.com/Images/BiasChart-KT88.jpg
 
ja:
http://www.webervst.com/tubes/calcbias.htm
 
nämä nyt ekaksi tulee googlella vastaan.. ihan eri lukemia..
 
Sitten vielä meidän oma uraltone ilmoittaa kt88 35w ja 6550 42w .. toiset taas väittävät että kt88/6550 sama putki ja samoin biasoidaan..
 
toiset taas sanovat että kt88 42w ja 6550 35W .. ketä uskoa?
 
no, joo uraltonen ohjeilla ja weberin laskurilla kyllä samat lukemat eli niihin sitten varmaan pitää luottaa?
 
nm. 3kpl. uusia genalexia jo kärynny taivaan tuuliin (150€).. ja asentajat vaan sanovat ettei se niin tarkkaa ole..

no, joo uraltonen ohjeilla ja weberin laskurilla kyllä samat lukemat eli niihin sitten varmaan pitää luottaa?
 
nm. 3kpl. uusia genalexia jo kärynny taivaan tuuliin (150€).. ja asentajat vaan sanovat ettei se niin tarkkaa ole..
 
Kyllä ne putket voi kärytä oikeallakin biaksella jos niissä on jotain vikaa, ja vastaavasti hiukan väärin säädetty bias ei putkia riko. Ja asentajat on oikeassa, oikea bias on makuasia, paljonko tahdot pääteasteesta säröä.
 
Suosittelen, että meet säätämään biasta jonnekin missä sun on mahdollista nähdä oskilloskoopilla se biasin "hylly" tai porras, miten se sijoittuu kun generaattorista annetaan tasaista aaltoa eri taajuuksilla. Varmaan ongelma on löydettävissä tällä lailla.
 
Jos tuota mahdollisuutta ei ole, ja putket on olleet ostaessa ehjät, niin varmaan se kone käy sitten kuumempana kuin luulisi. Silloin ratkaisu on näin maalaisjärjellä ajatellen pudottaa bias niin alas kuin kehtaa, ja hyväksyä se tosiasia ettei soundi oo niin täsmälleen.

Suosittelen, että meet säätämään biasta jonnekin missä sun on mahdollista nähdä oskilloskoopilla se biasin "hylly" tai porras, miten se sijoittuu kun generaattorista annetaan tasaista aaltoa eri taajuuksilla. Varmaan ongelma on löydettävissä tällä lailla.
 

 
hmm. Omien säätämisien lisäksi asentaja viimeksi sääti uudet putket ja ekoissa reeneissä sulakkeet räjähti parin tunnin jälkeen ja toinen putki hehkui punaisena!
 
Nyttemmin lainasin kaverilta tarkistaakseni vielä tadin Biasmaster "adapterimittaria" jolla näkee suoraan virrat putkenkannoista ja sillä huomasin että se hehkunut putki menettänut kaiken hönkänsä.... tämä siis kolmas uusi reissue genalex joita kuitenkin uraltone kehunut että hyvää palautetta saneet.
(tosin muilla putkilla tämä laite on kyllä toiminut?)
 
Aika epätodennäköistä 3 viallista putkea tullut.... luulisin.
 
Ekan kärynneen putkiparin jälkeen vielä elättelin toivoa että olisi ollut vialliset putket kun vielä hilavastuksen käräyttivät mennessään nyt pakko myöntää että nyt toisen kerran taitaa olla vahvistimessa vikaa ja menee seuraavaksi pajalle perusteelliseen tarkistukseen konkkien ym. osalta.
 
Kaiken lisäksi huomasin että se " mukaterve" b kanava ei antanut toisen kannan 3pinnistä ollenkaan platevoltagea ja biasvirratkin siltä kannalta puolet pienemmät!!
vittu joo, kallista ja hankalaa raahata edestakas pajoja.
 
Niin ja kyseessä VHT2150 "stereo" päättäri jolta ei niin päätesäröjä edes tarvita:)
 
n.38Ma olen laskelmissani päätynyt 655v platevoltagella per/putki ja siihen yrittänyt säätää.
 
Niin ja pikkuvolumeilla tuo pelannut hyvin mutta sitten reeniksellä kun pantu tulpat korviin savu alkanut nousta!
 
rupiaa nousee tatti päähän on tuo laite kalliiksi tullut ... vaikka pirun hyvältä saundaakin.

Nyttemmin lainasin kaverilta tarkistaakseni vielä tadin Biasmaster "adapterimittaria" jolla näkee suoraan virrat putkenkannoista ja sillä huomasin että se hehkunut putki menettänut kaiken hönkänsä.... tämä siis kolmas uusi reissue genalex joita kuitenkin uraltone kehunut että hyvää palautetta saneet.
(tosin muilla putkilla tämä laite on kyllä toiminut?)
 
Aika epätodennäköistä 3 viallista putkea tullut.... luulisin.
 
Hmm. Noi ei varmaan sitten kuitenkaan oo sovitettuja nelikkoja/pareja tollasilla eroilla? Voikohan niissä tosiaan olla noin laaja toleranssi?
 
Mä en oo Genalexeja kokeillut, kun oon ite tätä "kompensoidaan Sovtekin ja EH:n soundia NOS- ja vintage-putkilla" -koulukuntaa. Mut jos lamput palaa tuota tahtia, nin sit vois kyllä olla ihan hyvä katsoa, tuleeko se soundi jollain muillakin putkilla.
 
Onhan näitä. Aikoinaan diggasin urakalla bassossa RotoSound Swing Bass -kieliä, mutta joka viidennessä paketissa oli joku kieli kuollut. Semmoista rulettia.
:-)

Mä en oo Genalexeja kokeillut, kun oon ite tätä "kompensoidaan Sovtekin ja EH:n soundia NOS- ja vintage-putkilla" -koulukuntaa. Mut jos lamput palaa tuota tahtia, nin sit vois kyllä olla ihan hyvä katsoa, tuleeko se soundi jollain muillakin putkilla.
 
Onhan näitä. Aikoinaan diggasin urakalla bassossa RotoSound Swing Bass -kieliä, mutta joka viidennessä paketissa oli joku kieli kuollut. Semmoista rulettia.
:-)
 
niimpä :=)
 
Svetlanan putkista löyty kyllä hyvä datasheet missä mainittiin maximum plate dissipation (42w) ja DC plate voltage (800v)
 
näistä genalex reissue tuubista vastaava en ole löytänyt ja epäillyt kun kuitenkin tulevat samasta tehtaasta kuin sovtekit ja eh:t ymmärtääkseni niin hiukan olen ollut varauksellinen laadun suhteen... ties vaikka tuo hurja VHT:n 657V plate voltage olisi sittenkin liikaa...
vaikka pitäisihän nuo kestää kun muutkin (JJ kt88) ja tung-solin 6550 jossa max.plate voltage 680V joka jo aika lähellä tuota VHT:n 657V ovat pelittäneet!
 
alunperin piti nuita c-svetlanoja laittaa mutta kävivät liian kuumina ja säätövara loppui kesken........
 
No pajalle, pajalle ja viisammat hommiin!

Nyttemmin lainasin kaverilta tarkistaakseni vielä tadin Biasmaster "adapterimittaria" jolla näkee suoraan virrat putkenkannoista ja sillä huomasin että se hehkunut putki menettänut kaiken hönkänsä.... tämä siis kolmas uusi reissue genalex joita kuitenkin uraltone kehunut että hyvää palautetta saneet.
(tosin muilla putkilla tämä laite on kyllä toiminut?)
 
Aika epätodennäköistä 3 viallista putkea tullut.... luulisin.

 
Ovatko nuo "vialliset" putket olleet aina samassa paikassa, siis samassa putkenkannassa? Jos on, niin alkaahan se olla jo epätodennäköistä että putkissa on vika ollut.

Ovatko nuo "vialliset" putket olleet aina samassa paikassa, siis samassa putkenkannassa? Jos on, niin alkaahan se olla jo epätodennäköistä että putkissa on vika ollut.
 
nii-- ni noku ei tiedä?
 
Ekalla kerralla oli kummatkin putket kulunu loppuun ja mielestäni sisempi pahemmin ja nyt toisella kertaa vain se sama sisempi.
 
..mutta kun ensimmäisellä kerralla kokeilin vaihtaa testiksi toisia putkia b- kanavalta a- kanavalle ja toisinpäin niin menivät tietenkin sekaisin 1 ja 2 putki :)
 
mutta epäilen että se "sisempi" putkikantaosasto syyllinen.
 
kuulin tarinaa että viallinen konkka voisi aiheuttaa tuommoisia oireita mutta vielä hämmennystä soppaan aiheuttaa kun tämän toisen käryn jälkeen avasin konehuoneen ja tarkastelin piirilevyä niin näytti hiukan kylmäjuotoksen tapaiselta uuden hilavastuksen juotostyö kun se tehtiin "väärälle"puolen piirilevyä ettei olisi tarvinnut avata koko paskaa osiksi....
 
no mittarin mukaan juotos oli kyllä toimiva mutta toinen jalka heilui aikalailla ja irti tuntui hiukan olevan niin hyvinkin kun fullstäkin päällä tärisee ja pari tuntia lämpöä kerää niin voisi kuvitella alkavan yhteys pätkiä ja kuulin myös toiselta asentajalta että tälläinen kyllä hyvinkin aiheuttaa putken ylikuumenemisen....
 
No tein sitten juotokset itse uudestaan..... taas pelaa kotivoluumilla toisilla putkilla
.
... jos se nyt edes oli kylmäjuotos? kylmänä ainakin yhteys toimi!
Enkä halua lähteä ammattimiehiä turhanpäiten syyttelemään.
 
Viallinen putki,kylmäjuotos .konkkavika , kuuma bias... jotain muuta.....
 
Melkein arvaan että asentaja ei löydä siitä mitään vikaa ja taas on biasit tyhjäkäynnillä kohdillaan mutta kun lyödään heviorkan kanssa kunnolla watteja pihalle niin taas savu nousee :)
 
Pitääpä yrittää varmaankin kaivella kokemuksia nuista reissue genalexeista .....
 
ja kaiken lisäksi tässä vehkeessä oli alunperin yksi paska JJ joka poltti testatessa hilat parista muustakin vehkeestä ja hyvinkin voinut hajoittaa jotain muutakin sisuksista!

nii-- ni noku ei tiedä?
 
---
mutta epäilen että se "sisempi" putkikantaosasto syyllinen.
---
ja kaiken lisäksi tässä vehkeessä oli alunperin yksi paska JJ joka poltti testatessa hilat parista muustakin vehkeestä ja hyvinkin voinut hajoittaa jotain muutakin sisuksista!
 
Ok, alkaa selvitä. Putkenkannat vaihtoon ja heti.
 
Siellä on valokaari porannut kannan läpi reiän, arvaan.

Kannattaa myös tarkistaa kannan pinnireijät että ottavat kunnolla kosketusta, mulla meni 3* EL34 pari ennenkuin huomasin ;)
 
/sv

Ok, alkaa selvitä. Putkenkannat vaihtoon ja heti.
 
Siellä on valokaari porannut kannan läpi reiän, arvaan.
 
hmm. Mites tuota kun kohtuullisen pienillä ja hiukan isommillakin voluumilla ihan ok kuitenkin pelittänyt ja ongelmat kuitenkin ilmenneet suurilla tehoilla niin alkaako sitten vasta ehkä "lyömään läpi" putkenkannoista ja riks,raks poks?
 

 
Mites sellainen putkiparikombinaatio toimii jos kaksi erimerkkistä mutta saman tyyppiperheen putkea?
 
Kun mulla jäi nyt yksi kipale näitä genalexin kt88 ja sitten löytyy vielä vanha JJ kt88 jolla hiukan virrat hettää ,sekä VHT orkkis 6550/kt88 tuubi jonka virrat aika lähellä tuota genalexia mutta taitaapi kuitenkin olla 6550 putki vaikka VHT kt88:na mainostaakin?
 
kokeilin pikkasen ääntä ottaa ulos himavoluumilla kummallakin yhdistelmällä genalexin kanssa ja kyllähen se ihan oikeita pörinöitä pihalle päästeli :=)
 
Ajatuksena että jos virrat mätsäävät niin kaipa se onnistuu vai onko niissä kuitenkin rakenteellisia eroja että jompakumpa kärsii enemmän vaikka virrat olisi tasoissa?

hmm. Mites tuota kun kohtuullisen pienillä ja hiukan isommillakin voluumilla ihan ok kuitenkin pelittänyt ja ongelmat kuitenkin ilmenneet suurilla tehoilla niin alkaako sitten vasta ehkä "lyömään läpi" putkenkannoista ja riks,raks poks?
 
Just niin. Valokaari löytää tiensä, ja iskee salaman läpi. Ei oo iso eikä kallis korjaus edes korjaajalla teetettynä, mä oon kahteen vahvistimeen joutunut tuon tekemään.
 
Mites sellainen putkiparikombinaatio toimii jos kaksi erimerkkistä mutta saman tyyppiperheen putkea?
 
Kun mulla jäi nyt yksi kipale näitä genalexin kt88 ja sitten löytyy vielä vanha JJ kt88 jolla hiukan virrat hettää ,sekä VHT orkkis 6550/kt88 tuubi jonka virrat aika lähellä tuota genalexia mutta taitaapi kuitenkin olla 6550 putki vaikka VHT kt88:na mainostaakin?
 
Mulla ei nyt oo putkiraamattua tässä, joten en todella tiedä? Saman sukuisia putkiahan ne on, mut kai vähän erilaisia (toinen jenkkiperintöä, toinen brittiperintöä) ja sit on vielä miten ne käyttäytyy triodimoodissa ja miten pentodimoodissa..? En tiedä, soitinrakennuspalstalla varmasti putkigurut tetää.
 
Anyway, vaikka se toimiskin, se on sovittamaton pari sitten. Biasointi on (mun mielestä, kun en oo sokkolennon ystävä) pakollinen tehdä oskilloskoopin ja signaaligeneraattorin kanssa, eikä mistään datalehdistä. Ja sitten sen alemman putken säröpisteen mukaan.
 
Ei oo tarkemmin puhuttu siitä mikä vahvistin on kyseessä, mutta jos se on neliputkinen niin voit aivan hyvin laittaa nelikon kaksi sisintä yhtä lajia ja kaksi ulointa eri lajia ilman että lamput palaa. Jos on kaksiputkinen, niin mielellään sovitettu pari sitten, eli suunnilleen yhtä kuumiksi mitatut putket.
 
kokeilin pikkasen ääntä ottaa ulos himavoluumilla kummallakin yhdistelmällä genalexin kanssa ja kyllähen se ihan oikeita pörinöitä pihalle päästeli :=)
 
Ajatuksena että jos virrat mätsäävät niin kaipa se onnistuu vai onko niissä kuitenkin rakenteellisia eroja että jompakumpa kärsii enemmän vaikka virrat olisi tasoissa?
 
Älä nyt kokeile mitään ennen ku on lampunkannat vaihdettu. Jos olis ihan pakkotilanne niin pikaliimalla ja injektioruiskulla vois pikapaikata ne reiät tilapäisesti, mut kun ei oo pakko niin en suosittele. Kannat on halpoja.
:-D

 
Ei oo tarkemmin puhuttu siitä mikä vahvistin on kyseessä, mutta jos se on neliputkinen niin voit aivan hyvin laittaa nelikon kaksi sisintä yhtä lajia ja kaksi ulointa eri lajia ilman että lamput palaa. Jos on kaksiputkinen, niin mielellään sovitettu pari sitten, eli suunnilleen yhtä kuumiksi mitatut putket.
 

 
Älä nyt kokeile mitään ennen ku on lampunkannat vaihdettu. Jos olis ihan pakkotilanne niin pikaliimalla ja injektioruiskulla vois pikapaikata ne reiät tilapäisesti, mut kun ei oo pakko niin en suosittele. Kannat on halpoja.
:-D
 
oorait!
 
joo eli VHT2150 stereopäätevaffarimörssäri edelleen kyseessä ja tässä "stereona" kt88 parit omina yksiköinään. 2xkt88 + 2xkt88 omilla standbyllä ja sulakkeillaan.
 
Toinen puoli pelittänyt ihan ok ja toinen pitänyt isompää "huminaa" sekä poletellut sulakkeita ja putkia.
 
Jeps, taidan purkaa vehkettä hiukan valmiiksi kuoristaan ja viedä "gurulle" tarkistettavaksi.
 
tuo putkikantahommeli alkaa vaikuttaa aika sopivalta oireelta kun ihan vahvistinmaallikkonakin(paksusähköasentaja) mutuilee:) .... ja sopisi lompakollekkin paremmin!
 
kiitoksia vastauksista! t:pekka
 
ps. Piirilevyn printin mukaan tämä laite n. v-90 tehty niin kuluvia osia hyvinkin voipi olla tarvetta päivitellä.